Üzenőfüzet

Rajtad a sor! Véleményed van a világról? Igazságtalanság ért? Írd meg nekünk, mi megjelentetjük.

uzenofuzetblog@gmail.com

közösség

     

Friss topikok

Címkék

2015 (1) 56 (1) 5 dolog (1) adatvédelem (1) Áder János (1) aláírásgyűjtés (1) Alaptörvény (2) alkoholstratégia (3) Alkotmánybíróság (1) államadósság (4) állásinterjú (1) álláskeresés (2) állatkert (1) Amerikai Horror Sztori (1) anyáknapja (1) árfolyam (1) árvíz (1) átadás (1) Auchan (1) autó (3) Bajnai Gordon (34) Balogh József (1) baloldal (1) Baloldali összefogás (1) bank (1) Bécs (1) békemenet (1) Belügyminisztérium (1) BKK (1) BKV (1) BKV-ügy (2) Budai Gyula (1) bukás (1) CBA (2) cirkusz (1) családon belüli erőszak (1) Csányi Sándor (1) Demszky Gábor (1) Deutsch Tamás (1) devizahitel (5) DK (5) dohányzás (10) Dopeman (2) drog (1) drogteszt (1) egészségügy (2) egykulcsos adó (4) Együtt 2014 (22) elégtelen (9) ellenforradalom (1) ENSZ (1) EP-választás (2) építkezés fail (3) Erőss Zsolt (1) Erzsébet tér (1) EU (3) Facebook (2) fejlesztés (2) Felcsút (2) fesztivál (4) fiatalok (3) Ficsor Ádám (1) Fidesz (70) film (1) fizetés (1) FKF (3) FKGP (1) foci (20) Fodor Gábor (1) földrengés (1) földtörvény (4) forint (3) forradalom (1) Freak Show (1) FTC (2) Gabriel García Márquez (1) geci (2) gigahitel (1) Godzilla (1) Gomba (1) gyermekvédelem (1) Gyurcsány Ferenc (15) Habony Árpád (1) hadsereg (1) Hagyó Miklós (4) halálhír (1) Harrach Péter (1) hegymászás (1) Hír TV (1) hitelszerződés (2) Hoffman Rózsa (2) hóhelyzet (1) homok (1) húsvét (1) Huszti Szabolcs (1) IMF (2) infláció (3) Ingress (1) internetadó (2) játék (2) Jobbik (12) jobboldali média (1) John Marshall (1) José Mujica (1) jövő (1) kampány (7) Karácsony Gergely (1) kátyú (1) KDNP (5) Kerényi Imre (2) kétharmad (1) Kína (1) Kocsis Éva (1) Kocsis Máté (1) Kóka János (2) költségstop (1) költségvetés (1) kommunista (1) Korea (1) kormány (1) Kormos Kata (1) környezet (4) környezetvédelem (1) Kósa Lajos (1) Kossuth Rádió (1) Kossuth tér (2) Kövér László (2) középosztály (1) közpénz (3) közvéleménykutatás (2) kritika (1) Kubatov (2) külföld (2) kultúra (1) Kumin Ferenc (1) kutya (1) Láng Zsolt (1) Lázár János (9) LEGO (1) levél (4) LMP (10) London (1) Magyar népmese (1) maláj gép (1) Margit híd (1) marketing (1) Matolcsy (1) Matolcsy György (6) média (1) Meggyes Tamás (1) megszállás emlékmű (1) melegjogok (1) meme (1) merénylet (1) Mesterházy Attila (9) metró (2) Mezőkövesd (1) MLP (1) MNB (3) Molnár Gyula (1) MSZP (22) MTI (2) munkahelyteremtés (1) munkanélküliség (1) mutyi (2) Napóleon (1) NATO (1) NAV (3) Navrasics Tibor (1) Nemzeti Italbolt (1) Nemzeti Pedagógus Kar (1) ner (1) Nokia doboz (2) nyelvvizsga (1) Ócsa (1) oktatás (8) Orbán Viktor (61) Óriáskerék (1) óriásplakát (5) Origo (2) Oroszország (6) országjárás (4) orvvadászat (1) Orwell (3) összefogás (1) Összefogás (1) összetartás (1) Oszkó Péter (1) őszödi beszéd (1) osztályozó (1) Ozora (1) Paks (5) paksi bővítés (1) Párizsi Udvar (1) pazarlás (1) pedagógus (1) pedagógusok (1) példa (2) PM (1) Pokorni Zoltán (1) politika (1) portré (1) PSZÁF (1) puccs (1) Puch László (1) Putyin (4) rajzfilm (3) rasszizmus (1) rászorulók (2) rendőri túlkapás (1) rendőrség (5) rezsicsökkentés (11) Rogán Antal (4) rokkant (1) romkocsma (2) RTL (2) sajtószabadság (5) Schiffer András (1) sci-fi (1) Scmuck Andor (2) segítség (2) Simicska (4) Simon Gábor (1) sorozat (1) sport (2) stadionépítés (2) Szahara (1) szavazás (3) Századvég (1) SZDSZ (3) szegénység (11) Székely Ildikó (1) Széles Gábor (1) szemét (1) szesztilalom (1) szex (2) Sziget (1) Szigetvári Viktor (4) Szijjártó (1) Szijjártó Péter (1) színház (1) szobor (1) szociális (1) szovjet emlékmű (1) születésnap (2) szünidő (1) támogatás (3) tanácsok (1) tankönyv-mutyi (1) tankönyvlista (1) Tarlós István (2) társkeresés (2) településfejlesztés (3) testnevelés (1) történelmi tévhit (1) torzszülöttek (1) trafiktörvény (17) tüntetés (4) ügynök (1) Ukrajna (2) urbán (1) utcaátnevezés (1) választás (10) választási csalás (2) választások (2) Varga Mihály (1) Várkert Bazár (2) Városliget (1) végtörlesztés (1) vicces kép (20) vicces videó (3) videó (1) világbajnokság (1) vízilabda (1) Vona Gábor (2) zene (3) Címkefelhő

Kínos kiesések a nemzetközi futballkupákban

2013.08.02. 11:33 | Üzenőfüzet | 117 komment

Címkék: foci Fidesz Orbán Viktor

Orbán Viktor sosem tagadta, hogy kedvenc sportága a foci. Ezzel nem is lenne baj, ha nem favorizálná túlzottan a többi sportág rovására. A bevezetett tao-rendszer legnagyobb nyertese a foci, ezen belül is a kormányfő által grundolt Puskás Akadémia. Emellett 10 milliárdos stadionokat kap a Kubatov Gabi Ferencvárosa és Kósa Lali Lokija is. De ne feledkezzünk meg a felcsúti stadionról vagy a Mezőkövesd 400 milliós kitöméséről sem. A labdarúgás kiemelt támogatása miatt különösen kínos lett kupacsapataink (le)szereplése.

Névtelen_4.jpg

Az elmúlt évek tükrében kifejezetten fájó az idei szereplés. Már azt hihettük, hogy elkezdődött valami a hazai labdarúgásban. A DVSC Bajnokok Ligája-főtáblája, majd EL-csoportköre, valamint a Videoton tavalyi Európa Liga menetelése azt mutatta, hogy csapataink lassan visszakerülnek a nemzetközi labdarúgás vérkeringésébe. Míg tavaly azért izgulhattunk, hogy a Videoton megélje a kupatavaszt, addig csapatainknak idén még az augusztust sem sikerült. Nem is a kiesés önmagában, hanem a mutatott játék teljes kilátástalansága, azaz elkeseredett szembenézés, hogy Európa alsóközépmezőnyétől is mennyire messze vannak a magyar bajnokság „legjobbjai”, amelyek sok esetben jött-ment légiósokkal erősítik meg soraikat.

Minősíthetetlen teljesítmény – kiemelt támogatás

Különösen kínos ez a grandiózus stadionépítési lázban vagy Csányi Sándor MLSZ-elnök szavainak tükrében, aki korábban azt találta mondani, hogy aki az első körben kiesik az szégyent hoz a magyar labdarúgásra. Ezzel alighanem egyet kell értenünk, óriási szégyent hozott minden csapat.

Az új stadionok és a kiemelt támogatások ennek fényében pedig kifejezetten rongyrázás egy olyan országban, ahol rengeteg embernek, gyereknek nincs mit ennie például vagy egyes felsőoktatási intézményekben már liftre sincs pénz. Eközben gőzerővel épül a miniszterelnök falusi házától pár méternyire lévő csúcskategóriás ministadion.

„Miért beteg a magyar futball?”

Tette fel a kérdést majdnem 40 éve Végh Antal, pedig az igazi mélyrepülés csak a ’80-as évek közepétől (az utolsó VB-szereplésünktől) kezdődött. Amíg mindenütt a futball üzlet lett és a piacról kezdte el magát fenntartani, addig itthon az állam megmaradt a foci fő fenntartójának. Piaci alapon esély se lenne stadionokat építeni, de még sok esetben csapatokat fenntartani sem.

Utánpótlásképzés

Az utánpótlásképzés sem túl hatékony. Ha megnézzük a környező államok sem állnak túlságosan jól anyagilag (erre legjobb példa Horvátország, de korábbi VB-ken Szlovénia és Szlovákia is megmutatta magát), mégis sikerült legalább pár olyan játékost kinevelni, akik európai szinten meghatározók lettek. Nem beszélve az előbb már említett válogatott sikerekről.  A klub sikerek pedig szemmel láthatóan ennél is messzebb vannak. A magyar első osztály sportértékét pedig mi sem bizonyítja jobban, minthogy a kétszeres magyar gólkirály Coulibaly ingyen igazolhatóként csak egy francia második ligás középcsapathoz került.

Ha szeretsz minket olvasni, lájkold blogunk Facebook-oldalát!

A bejegyzés trackback címe:

https://uzenofuzet.blog.hu/api/trackback/id/tr485439758

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Hefe 2013.08.03. 09:57:03

Orbán Viktor sosem tagadta, hogy kedvenc sportága a foci. Ezzel nem is lenne baj, ha nem favorizálná túlzottan a többi sportág rovására.""

ezt ugye ugy hivjak hogy hutlen kezeles.

Gregbíró 2013.08.03. 10:02:48

Minden vesztes meccs után meg kell tizedelni őket. Lenne motivációjuk nem kevés.

vega4 2013.08.03. 10:12:44

Minarik Ede után szabadon: Mert kell egy csap....izé trafik!

Salzburg1 2013.08.03. 10:15:20

Mennek százmilliók értelmetlenül erre is a 27%os ÁFÁból.Paulo Sousa volt az utóbbi évek legjobb edzője,nem véletlenül verte meg vele a Videoton az Európa Liga elődöntös Baselt.De ő elmenekült,elüldözték ebből a közegből.Most majd menetelni fog a BL-ben a Maccabival.Sokkal jobban meg kellett volna becsülni.Neki már tavaly is gondjai voltak az itteni közeggel,mentalitással nem lehet,hogy neki volt igaza? Egy Videotonból EL csoportkörös csinált,most vagy megint 10 évig nem lesz ilyen!

Salzburg1 2013.08.03. 10:17:39

Erre megy el a 27%os ÁFA,ami Svájcban 8%, és ott a Basel az Európa Ligában elődöntös volt!

egysmás 2013.08.03. 10:19:13

És, ha lenne eredmény?

Akkor más lenne a helyzet? Akkor elfogadható lenne az, hogy stadiont építenek, ahelyett, hogy pl. betömnék a kátyúkat?
Ne basszunk má' legyeket!

mojszipupi 2013.08.03. 10:35:56

www.mfor.hu/cikkek/Orban_felcsuti_stadionja_lesz_a_legdragabb.html

Miután a focista csőcselék megtette a dolgát és teszi azóta is ha kell kijár nekik a jutalom, egy rendes maffia törődik az övéivel. A foci családi program. A nagy család programja...

Bloberf 2013.08.03. 10:39:00

A labdarúgásglobalizáció nagy vesztesei a kisországok "nagycsapatai" Swansea - Malmö 4-0

level 1 2013.08.03. 10:42:45

Ki ez a három széthízott töltött káposzta a fotón? Sportemberek? Szakemberek?
Vagy segghülyék, akik viszont vezetői pozíciókat kapatrak ki maguknak egy soha semmire sem vitt országban?

czjanos 2013.08.03. 10:44:48

Lehet párhuzamot vonni a magyar gazdaság- és a magyar foci között. Mind a kettő mélyrepülésben. Mind a kettőt Orbán Viktor irányítja. Magyarország jobban teljesít???

svega 2013.08.03. 10:51:08

A túlfizetett mindig szarul teljesít. Pl. focistáink és politikusaink. Orbán meg mindkettő egyszerre. Mit várunk hát?

Dubovánszky László 2013.08.03. 10:53:58

Az korai kupabúcsú oka 75 (de min. 50) %-ban mindenekelőtt a peches sorsolás volt: a lehetséges ellenfelek közül nagyobbrészt a legerősebb csapatok közül sikerült ellenfeleket kapni. A Győr és a Honvéd ellenfele egyértelműen esélyesebb volt, a Debrecen ugyan nem volt esélyesebb, de a norvég futball bajnokság szintjén is jobb, mint a magyar - és mindezt már a mérkőzések előtt is tudta mindenki, aki egy kicsit is tisztában van az európai futball viszonyaival.
A Videoton kiesését tartom egyedül kifejezetten égőnek, de miután az a montenegrói csapat a szlovák bajnokság (ami szvsz kb. a magyarral nagy vonalakban kb. megegyező erősségű) 2. helyezettét is kiverte, már ez a véleményem is megingott némileg.

Persze attól még lehet bravúrt felmutatni, borítani a papírformát, mint ahogyan tavaly a Vidi sem volt esélyes a selejtezők során sem a belga Gent sem a török Trabzonspor ellen, aztán a csoportban a Basel vagy éppen a Sporting ellen, mégis sikerült továbbjutni/nyerni ellenük. De akkor messze erejükön felül teljesítettek, nem az a szint az ami minimálisan elvárható.

"ha nem favorizálná túlzottan a többi sportág rovására"

Marhaság a köbön. Egyrészt van másik négy kiemelt sportág a TAO-rendszerben és még azokhoz is hozzácsatoltak jopárat, másrészt meg éppen tegnap láttam egy interjút az ATV-n Csapó Dudival (gy.k. korábbi olimpiai bajnok vízilabdás), aki kifejtette azon meggyőződését amit magam is vallok, miszerint a minél jobb a foci, az annál jobb a többi sportágnak is. Jó foci meg befektetés nélkül nem lesz, ahhoz tömegesítés, sok pálya, felszerelés, infrastuktúra, edzők, stb. szükséges.

"A bevezetett tao-rendszer legnagyobb nyertese a foci"

Hát tehet arról ez a szegény foci, hogy még ilyen nem túl fényes állapotában is népszerűbb, mint a többi sportág ? Egyébként is hiába szeretné egy bivalybasznádi lokálpatrióta vállalkozó támogatni a helyi jégkorong vagy vízilabda csapatot, valószínűleg se jégpályájuk se uszodájuk nincs, ellenben focicsapat az a legutolsó zsákfaluban is akad.

"Az új stadionok és a kiemelt támogatások ennek fényében pedig kifejezetten rongyrázás egy olyan országban, ahol rengeteg embernek, gyereknek nincs mit ennie például vagy egyes felsőoktatási intézményekben már liftre sincs pénz. "

Az új stadionok oké, azzal magam se értek egyet hogy állami pénzből épüljön meg a Fradi vagy a Debrecen stadionja (egy normális budapesti nemzeti stadion viszont szükséges lenne, már csak országimázs szempontjából is, hogy ne égjen a pofánk amikor abban a lerobbant 60 éves teknőbe jön a svéd válogatott vagy a Depeche Mode), hanem ha a kiemelt támogatások azt jelentik, hogy abból tömegesítés lesz, rengeteg gyerek kezd el sportolni (nem csak focizni), ott a mozgás mellett megélnek egy közösségi szellemet, akkor mind testileg mind lelkileg egészségesebbek lesznek, aminek viszont konkrét nemzetgazdasági haszna is lesz.

"Amíg mindenütt a futball üzlet lett"

Mekkora tévhit! Talán a Manchester Uniteden kívül nincs még egy futballklub, amely piaci alapú vállakozásként működik ugyanúgy mint egy cég ami tiszta nyereséget termel, de onnan is jönnek aggasztó hírek hatalmas adósággokról. A Barca szintén el van adósodva, a Valencia meg atán totálisan, a Real Madrid néhány éve 300 millió eurós mínuszban volt amit csak Florentino Perez elnök (és ingatlankereskedő) tudott megoldani eléggé kétes módon. De Abramovics sem azért fektetett be a Chelsea-be, vagy az arabok a PSG-be vagy a ManCity-be, mert abban olyan hatalmas nagy üzletet láttak. És ez csak a futballvilág teteje, ami marha messze van a mindenüttől...

"Ha megnézzük a környező államok sem állnak túlságosan jól anyagilag"

De arra adtak, hogy egy működő futball/sport rendszerük legyen. Ha ez éppen nem akadémiai szisztéma, mint nyugaton szokás, akkor szovjet-mintájú sportiskolai rendszer. Míg nálunk se ez se az nem volt, az utóbbi pár évben kezdődött csak el egy fejlődés ezen a téren.

béla a görög (törölt) 2013.08.03. 10:57:47

-tudsz úszni?
-nem!
-és ha megfizetem?

van egy olyan dolog, hogy tehetség. nem kötődik pénzhez, semmilyen hovatartozáshoz. vagy van, vagy nincs.

van egy olyan hogy - igény az emberben, hogy jobb akarjon lenni másoknál, jobb mint amilyen volt, egyfajta fejlődési kényszer. nem kötődik pénzhez, semmilyen hovatartozáshoz. vagy megvan egy emberben vagy nincs.

meg van egy nemzetközi mérce - nem magyar - nemzetközi. ami beáraz.

meg van egy feudális magyarország ahol mindent a pénzhez a különböző hovatartozáshoz, a belterjességhez és a verseny kikerüléséhez kötnek, igazitanak.

A dolog törvényszerűen adja magát. Szerintem.
De őszintén leszarom. Nem ér annyit az egész, hogy foglalkozzon vele az ember.

Dubovánszky László 2013.08.03. 10:58:19

@Salzburg1: Sousa nem menekült sehova, igaz maga kérte a szerződése felbontását, de csak mert jött egy jobb lehetősége (konkrétan a New York Red Bullsnál lett edzőjelölt) és a klubvezetés méltányolva eddigi érdemeit, nem gördített akadályt a nyilvánvalóan jobb anyagi és szakmai lehetőség elé.

lobster thermidor 2013.08.03. 11:00:58

@Dubovánszky László:

Kár volt ennyire törnöd magad azért, hogy kiderüljön rólad milyen sok karaktert vagy képes bepötyögtetni egymás után.
A tartalmi részét ugyanis egy rövidke szóval lehet értékelni, - hülyeség!

tobeor 2013.08.03. 11:15:37

Tisztázzuk: Ha sikeres lenne a magyar foci, az sem jelentené, hogy jogosult közpénzre.

Semmiféle magyar nemzeti érdek nem fűződik hozzá, hogy tömérdek közpénzzel szociális segélyezzünk egy öncélú játékot, egy látványsportot. Csontszegény ország vagyunk, ezer más helyre kellene a pénz, erre a sóbizniszt segélyezi a kormány. Csak mert Orbán focimániás.

Na ez a cifra nyomor, a eszetlen és bűnös pazarlás.

láttam és hallottam 2013.08.03. 11:21:39

@béla a görög: meg van egy nemzetközi mérce - nem magyar - nemzetközi. ami beáraz.

A fiam a Fradiban focizott hét évig és volt módom megfigyelni a nemzetközi mércét. Két alkalommal vettek részt Maranelloban nemzetközi tornán és kétszer lettek tornagyőztesek, nem gyenge csapatokat ( Juventus, Modena, Bologna, Udinese...megelőzve 2004-ben az U-16 és 2005-ben az U-18-as korosztályban. Tehát itt még nincs probléma. De az, ami a felnőttek között történik minősíthetetlen. Szerintem a felnőtt fociból ki kellene vonni a pénzt és magára hagyni vagy 6-7 évig. Utána már csak azok maradnának benne , körülötte akik szeretik és nem csak fejőstehénnek nézik.

Dubovánszky László 2013.08.03. 11:21:47

@lobster thermidor: Na benned is egy logika és érveléstechnikai professzor veszett el, ahogy látom.

tobeor 2013.08.03. 11:29:24

A hvg-n most írnak erről.

"Míg a fejlett nyugati országokban a szabadidősportra jut a pénzek 70 százaléka, és csak 30 az élsportra, nálunk fordított volt az arány, ami becslések szerint a többlettámogatással 90:10-re módosul."

Vizualizálom:
Tömegsport: T
Élsport: É

Fejlett nyugat: TTTTTTTÉÉÉ
Magyarország: TÉÉÉÉÉÉÉÉÉ

Ez a kormány nem csak az adózásban, de a sportban is a szűk elitet támogatja, a csóró többség meg annyit is ér, vergődjenek ahogy bírnak.

Pedig a tömegsportnak tényleg lenne értelme, az ország egyszerűen jobban teljesítene, ha egészségesebb, erősebb lenne, és a túlterhelt egészségügy is jobban járna.

regress 2013.08.03. 11:33:52

felcsuton azért épül stadion, hogy viktor tudjon meccset nézni,ha háziőrizetben lesz

Quentin vagyok Montargis-ból ! 2013.08.03. 11:34:42

Érdekes, hogy mennyire nincs szinkronban a magyar válogatott és a magyar bajnokság. A klubcsapatok gyenge szereplése mellett a válogatott kifejezetten jól teljesített az elmúlt időszakban. Csoportmásodik, és a selejtezősorozatban eddig csak Hollandiától kapott ki.

én már a fény gyermeke vagyok 2013.08.03. 11:40:15

Amit Gyurcsány a magyar fociban elkúrt nyolc év alatt, azt nem lehet rendbehozni háromban.

Dubovánszky László 2013.08.03. 11:51:38

@láttam és hallottam: "kétszer lettek tornagyőztesek, nem gyenge csapatokat ( Juventus, Modena, Bologna, Udinese...megelőzve 2004-ben az U-16 és 2005-ben az U-18-as korosztályban. Tehát itt még nincs probléma."

Csak látszólag nincs probléma. Amennyiben az U-csapatok létének célja az U-csapatok minél több tornagyőzelme, akkor valóban nincs. Csakhogy a cél nem ez, hanem hogy felnőtt korukra minél jobb és minél teljesebb profik legyenek. Sajnos az utánpótlás edzőkbe csak éppen hogy kezd beleivódni ez a gondolkodás, hogy ott a képzés a lényeg és nem az eredmény.

Nem voltam ott 2004-ben, de 100%, hogy Juventus/Modena/Bologna/Udinese U16 játékosai sokkal képzettebbek voltak, sokkal többet tudtak a futballból, mint a Fradi focisták, viszont amíg őket mindig a korosztályuknak megfelelően készítették fel, a technikai és a taktiai képzésre helyezve a hangsúlyt, megfelelően terhelve őket, addig a magyar ificsapatok ugyan úgy edzették mint a felnőtteket, ráadásul a fizikai felkészítésre helyezve a hangsúlyt (és ami még rosszabb: mindezt elsősorban hosszú távú futásokkal) Így aztán egy 16 évesekből álló magyar ificsapat fizikailag (alap-állóképesség fölényével) felül tudott kerekedni a külföldieken, mire felnőttek, addigra az olaszok a kifogástalan technikai-taktikai képzettségük (amit a magyarok nem kaptak meg, hiszen ők inkább futottak, meg egyéb okok miatt) mellett tökéletes futballspecifikus fizikai képeségekkel is rendelkeztek, ami a futballpályán sokkal inkább előnyös, mint a hosszú távú futásokkal "tönkretett izomzat", ahogyan Dr. Petrekanits Máté, a Semmelweis Egyetem terhelés-élettani laboratóriumának vezetője szokta mondani ( de ez teljesen logikus is: egy focimeccsen egyszer sincs olyan, hogy a focista elinul futni 10 km-t azonos sebességgel, ehelyett van sprint, kocogás séta váltakozva, kitámasztás, fordulás, koordinált mozgás, ugrás, stb.)

ursus artos 2013.08.03. 11:52:12

Mindenki tudja, hogy hogy kéne, de senki sem csinálja. Illetve Orbán igen, de azt meg kétpofára szidjuk, hogy nem így kéne.
Így aztán én is hozzáteszem a magamét: a labdarúgó edzőket egyetemen kell képezni.

egysmás 2013.08.03. 11:54:17

@Dubovánszky László: de baszod, nincs NINCS eredmény!

Az, amit műveltek, az az eredménytelenség, amit nem a SORS hozott a játékosokra, hanem az, hogy NEM TUDNAK FOCIZNI!

regress 2013.08.03. 11:55:50

@én már a fény gyermeke vagyok: menj el orvoshoz. emlékszel mit mondott viktor 2010 ben? a focira nem szabad állami pénzt költeni. a felcsuti "fociakadémia" mit mutatott eddig? vettek egy kész csatárt az mtk. tól. lehet tapsolni

level 1 2013.08.03. 11:57:55

@Dubovánszky László: "Talán a Manchester Uniteden kívül nincs még egy futballklub, amely piaci alapú vállakozásként működik ugyanúgy mint egy cég ami tiszta nyereséget termel, "

Te mekkora tudatlan vagy a focihoz!! A világ labdarúgása másról sem szól, mint a piaci eredményekről, a klub fenntarthatóságáról. Profitról a szezonvégén. Gondolod, hogy Európa összes csapatát a felcsúti mesterséges lélegeztetéses modellel tartják életben???!!!!

Megsúgom neked, hogy Magyaro-on se az a baj, hogy nincs pénz, hanem az, hogy aki ott rohad a fciban vezér pozícióban, az mind hülye az európai színvonalhoz. Még a balkánit sem érik el. Ugyanúgy le vannak maradva foci tudásilag 20-30 évvel a világtól, mint Orbanbasi gazdasági tudásilag Európától.
Sousa is rájött erre, hogy itt tartósan semmit nem lehet fenntartani, ez ott csak a Turul madár reptetők országa. A haladáshoz ez a nép, ez a "szakember brancs" túl hülye, ezért inkább lelépett amint lehetett.

Egyallampolgar 2013.08.03. 12:02:30

@Dubovánszky László:
Már bocsásson meg de szerintem meg ez a mondata egy kapitális marhaság a köbön:

" Egyrészt van másik négy kiemelt sportág a TAO-rendszerben és még azokhoz is hozzácsatoltak jopárat, másrészt meg éppen tegnap láttam egy interjút az ATV-n Csapó Dudival (gy.k. korábbi olimpiai bajnok vízilabdás), aki kifejtette azon meggyőződését amit magam is vallok, miszerint a minél jobb a foci, az annál jobb a többi sportágnak is."

1. Ha nem látja a politikai alapú megkülönböztetését a labdarúgásnak akkor Önnél van a probléma. 2. Mitől lenne jobb a kickbox-nak a labdarugás eredményeiből? Talán mert ott van nemzetközileg mérhető eredmény önköltségből, talán mert a "befektetők" mutyizgatása miatt a féltérden harcolás nem való kubatovoknak.
3. Az egész TAO rendszer egy szemérmetlen kommunista zombi. Ahol az "élsport" állami csöcsről hátha felhízik a népnek.

Komolyan mondom ez a Népsport szerk színvonal....

Én inkább nézek piaci alapon működő, színvonalas sportot és maradok amatőr sportoló.

level 1 2013.08.03. 12:03:26

@tobeor:

Nem tömegsportot kell itt csinálni a Kádárban megragadt hülye magyarnak, hanem paraszt lagzit Ráhelnak, karikásostor csattgogtatást a vezér által. Ez az amit felfog a nép, hogy ezek is olyanok mint ő, ezek is moslékostálból esznek, ezeket szeressük! A fociban meg csak azért van sikertelenség mert a ballibsi EU már megint ellenünk szövetkezett!

JT_Biopower 2013.08.03. 12:06:10

@level 1: És ki lesz a focivédelmi megbízott? ;)

Dubovánszky László 2013.08.03. 12:07:05

@tobeor: A kettő nem egymással ellentétes. Pl. Hollandiában közel egymillióan fociznak. Nyilván csak pár százan, max. ezren profi szinten az 1.-2. ligában, a többiek gyerekcsapatokban, alacsonyabb osztályban, vagy a haverokkal kispályán, de ez az egész része a teljes holland futballkultúrának, amiből kitermelődnek a Sneiderek, Van Persie-k , Huntelaarok.

Nem tudom a HVG hogyan számolt (illetve van egy sejtésem, de ez most lényegtelen), de a sok újonnan épülő télen nyáron használható műfüves kispálya vagy a Bozsik-program a sok tízezer gyerekkel a tömegsportosítás irányába hat és bár aráényok tekintetében lehet hogy másképp fest mint a fejlett nyugaton, de még mindig sokkal több, mint amennyit a korábbi kormányok e célra fordítottak, szóval ha valamiért jogosan lehet kritizálni a mostani kormányt, az nem a tömegsport elhanyagolása.

egysmás 2013.08.03. 12:14:35

@Dubovánszky László: És egy kicsit fojtatnám azt, hogy nem tudnak foczni a focistáink!

Tegyük fel, hogy a szoci éra kiszívta a pénzt a fociból, ezért nem voltak akkor eredmények!
Most, hogy minden támogatást megkapnak a focisták, most három év alatt nem jutottak sehova!

Tételezzük fel egy pillanatra, hogy eddig sem voltak teljesen hülyék a futballhoz azok, akik azzal foglalkoztak, csak pénz nem volt arra, hogy tegyék a dolgukat, menedzseljék az egészet!
Megkapták a kívánt erőforrásokat, megkaptak mindent a kormánytól, ami szem-szájnak ingere, és három év alatt, amennyi idő alatt pedig bachelor-ról master-ré képzik az embert, vagy master-ből PhD lesz, nem sikerült felhozni a csapatokat!

Ez bz eredménytelenség vagy a játékosok, vagy a menedzsment bűne.

Ez vizsgálható. Azt kellene kitalálni, hogy mi az oka annak, hogy nem megy!
Az, hogy genetikailag alkalmatlan a magyar a focira?
Vagy az, hogy szar a képzési-továbbképzési rendszer?

Az első esetben, nem kell erőltetni a dolgot.
Az egész focit, kijelenteni, hogy az Aranycsapat egy zsidókommunista ármány volt, oszt kész!
A másik esetben viszont a projektet kell újra gondolni, és Orbánnak kell vennie egy nagy levegőt és belátnia, hogy tévedett, úgy nem lehet focira oktatni, ahogy ő azt elképzelte.

Szerintem, az első eset lekommunikálására nagyobb az esély.

Frőczy Sanyi 2013.08.03. 12:15:03

@egysmás: igazad van! De így csak mégkínosabb ez a hatalmas égés Izeaeltõl Norvégiáig a kupasorozatok selejtezõiben. Végül minden oda kerül, ahová való, így a magyar csapatok a selejt közé. Persze az is igaz, hogy a labdarúgásnak már régen üzleti alapon kellene idehaza mûködni, - mert ahogy a mellékelt ábra is mutatja - a kontrollálatlan pénzszórás soha nem lesz hatékony, soha nem fog eredményre vezetni. Értelmes gazdálkodással lehetne egyrõl a kettõre jutni, de a Loki BL-ért járó pénzbõl miért is nem sikerült valamit felmutatni késõbb?

vega4 2013.08.03. 12:20:12

@egysmás: Lehet, hogy megint a tésztaprogram a hibás, mint anno.......:-)

láttam és hallottam 2013.08.03. 12:21:21

@Dubovánszky László: "nem voltam ott"

Én ott voltam és láttam, hogy taktikailag és technikailag is jobbak voltak. Akkor már a Fradiban megfelelő minőségű edzések voltak, úgy ahogy az a szakirodalomban van.
A lényeges különbség a mentalitásban van a külföldi és a hazai foci között. Pl. nem hiszem, hogy olyan előfordul mint ami a Fradista gyerekekkel 2005-ben az U-19-es korosztályban. Az utolsó fordulóban a Debrecennek 8 gól különbséggel kellett győznie a Szombathelyi Haladás ellen, ahhoz hogy ők legyenek a bajnokok és ne a Fradi. Hát természetesen győztek is nyolc nullára. Csak épen annak a Haladásnak rúgtak nyolcat, amelynek a bajnokságban addig a kapott gólok számát tekintve ha jól emlékszem 1,2-es átlaga volt.
De ez csak egy példa arra nézve, hogy milyen közegben nőnek fel a gyerekek és mivé válnak abban a beteg mentalitású közegben amibe bekerülnek.
Politizálni nem akarok, csak egy megtörtént esetet szeretnék megosztani. Felcsúton az ellenfél 10 emberrel verte a házigazdát 3:1-re, amelyen ott volt Orbán Viktor is. A meccs végén odament az ellenfél buszához és gratulált nekik a szép játékhoz és a győzelmükhöz.

JT_Biopower 2013.08.03. 12:22:54

@Dubovánszky László: Az én sportom nem a foci. Eddig se kaptam állami támogatást, ezután se fogok. (Tudod, a magyar mezt is magamnak kellett megvennem.) Eredményesebb vagyok, mint a labdarúgóink. Szóval irigy vagyok.

tobeor 2013.08.03. 12:25:29

@Dubovánszky László: Szó sem volt arról, h a 2 egymással ellentétes, arról volt szó, h van egy optimális arány, amit ez a kormány teljesen kifordított, és extrém módon költ az élsportra. Ha te többet tudsz mint a hvg, akkor gyere elő a számaiddal, bemondásra nem hiszek neked. Látom a gondolkodásodban a sport=foci, jelzem nem így van.

És teljesen függetlenül a feje tetejére állított tömegsport-élsport aránytól, önmagában, absolut számokban nézve védhetetlen hűtlen kezelés ennyi milliárdot beleönteni egy egyébként profitorinetált iparágba, a foci nevű sóbizniszbe. Ez egy nyereséges üzlet ha jól csinálják, ezt segélyezzük közpénzből? Nem tudom elfogadni, a mi pénzünknek ezer más helyre kéne mennie nem korrupt sóbizniszbe.

Erre nincs magyarázat.

funfun 2013.08.03. 12:26:39

Azért egy derék nertárs védi a mundér becsületét!
most.444.hu/2013/08/02/mindig-jo-a-vege-ha-egy-miniszterium-tisztviselo-a-facebookon-kezd-szemelyeskedni-vagy-varjal/
Ingyen tankönyvet ajánlgat az ő véleményét nem elfogadóknak. Ő pedig, a magasan képzett miniszteriális felsőbbrendű lény azt írja: Ft-al. Kár, hogy az általános iskolai nyelvtan ennyire nem megy neki. Talán először olvasgassa ő az ingyenes tankönyveket, hátha rábukkan a teljes hasonulásra és a kötőjeles toldalékok írásos használatára. Ha már egyszer annyira lenézi a bunkókat.

Dubovánszky László 2013.08.03. 12:26:52

@egysmás: Tudnak focizni. Ha Szalai, Gera, Dzsudzsák, vagy Huszti nem tudna focizni, akkor nem keresett volna eurómilliókat pályafutása során. A probléma az, hogy kevés ilyen játékosunk van, továbbá az is, hogy ilyen szintű játékosai töménytelen más válogatottnak is vannak, nagyon soknak még ettől sokkal jobbak is, ergo nem tudjuk felvenni velük a versenyt.

Mi ennek az oka ? Sok oka van, most nem megyek bele, csak egyet említek: szűk merítési lehetőség: amikor a fentebb említett játékosok gyerekek voltak, jó ha 20-30 ezer gyerek volt az utánpótlásban (hogy miért ilyen kevés, szintén egy külön téma). Csak a hozzánk kb. hasonló nagyságú Svédországban, Hollandiában vagy Szerbiában ennek alsó hangon is tízszerese. Na ebből kiszámolható, hogy ha 10x akkora a merítési lehetőség, akkor már csak a számok miatt is, mindeféle képzési korszerűsítés, akadémia vagy infrastrukturális fejlesztés nélkül is nem 1 játékosunk játszana Schalke-szintű csapatban (ami messze nem a csúcs, de azért topligás élcsapat, rendszeres BL-résztvevő), hanem 10 - na abból már lehetne építkezni (plusz 10 Dzsudzsák-, 10 Huszt-i, 10 Gera-szintű, ugye)

Ami a klubcsapatokat illeti, ott két út van: vagy a mostaniaknál sokkal kobb (ergo drágább) külföldieket venni, vagy várni, amíg az alig 1-2 éve újjászervezett utánpótlás-rendszer majd kitermeli magából a jobb játékosokat - akik túl sokáig bizonyára nem maradnak itthon, , de addig is emelnék a színvonalat.Igazán tőkeerős befektető meg nem nagyon van itthon. Ezért a magyar klubfutball legjobb esetben is max. kb. belga szintre emelkedhetne, a válogatott azonban érhetne el nagyon komoly sikereket.

egysmás 2013.08.03. 12:29:41

@Dubovánszky László: Ezek az emberek nem Magyarországon tanultak meg focizni.

Szalai pl. konkrétan azt nyilatkozta, hogy azok, akik Magyarországon tanították, azok átverték.

Izlandon _összesen_ nem él 30k gyerek.

ottomoll 2013.08.03. 12:29:42

@láttam és hallottam: Sztem eleve nincs olyan szoros kapcsolat az ifi és a felnőtt csapat között. Ha megnézzük az egyes országok néhány évvel ezelőtti U-21 válogatottjainak névsorát, és a jelenlegi nagy válogatottak névsorát, kevés egyezést találunk..

ottomoll 2013.08.03. 12:31:39

@level 1: Na és a Barca meg a Real kb. 500 millió eurós eladósodottsági szintje?

level 1 2013.08.03. 12:32:26

@Frőczy Sanyi:

Azért nem sikerült a Loki BL pénzbõl semmit sem elérni, mert mint mondtam, aki ott rohad a fociban vezéri pozíciókban, az valójában síkhülye ehhez a bizmiszhez. Már megbocsáss, de Kósa Lali, mint foci szakértõ??? Anyám, szívatnak!

Butuska Lajcsi felmondta a szocialista képletet: utánpótlásra menjen a pénz! (ja, közben 1 milliárdot mégiscsak zsebre raktak). Azt hitte a kókler Laja, hogy a csapat tartósan tudja majd hozni az eredményt 10 évig, aztán beérik az utanpótlás, azokkal megtoldva meg már a BL gyõzelem jön.

A sok kókler nem tudta felfogni, hogy nem az nagycsapatnak kell megélnie az utánpótlásbból, hanem fordítva! Ahelyett hogy vettek volna 3-5 játékost, akik a BL szinten húzták volna felfele a többi játékost (ezeket már 500-700 ezer euróért megkapták volna , telt volna a 3 millió euróból) , és ezzel dõlt volna a pénz as kasszába, ehelyett vettek maguknak egy tartalék Lokit. Hülyék!
A null szériás szerzeményekkel aztán persze nem lehetett újrázni a sikereket. Ma már aztán teljesen világos kell hogy legyen a kóklereknek: a pénz elúszott, szarul fektették be. Az utánpótlás fenntartására meg nem jön pénz a bebukott nagycsapattól.

Dupla szívás!!

tobeor 2013.08.03. 12:34:20

Leírom másképp, mert az látom a focirajongók agyába be sem jut az az információ, hogy nem a foci a világ közepe, és hogy a magyarok nem azért adóznak, hogy szociális segélyezzék a focistákat és a korrupt klubjaikat (tényleg ellenőrzi bárki, hogy költik el a mi pénzünk, van valami elszámolásuk?).

Az én hobbim az űrkutatás. Ennek is van egy kis lelkes tábora, mint a focinak. Mégsem várom el a kormánytól, hogy építsen nekem egy űrtávcsövet, de legalább egy földi csillagvizsgálót.

2013.08.03. 12:35:22

Ha egy sportág sikerességét ilyen mértékben meg tudná határozni a befektetett pénz, akkor mégis mivel lenne magyarázhatóak a vízilabda, kajak-kenu, torna, birkózás, judo, stb. kimagasló eredményei???? Ugyanis gyakorlatilag annyi támogatást kapnak a valóban sikeres sportágaink, ami ahhoz elég éppen, hogy ne szűnjenek meg azonnal.

A focistáink mindig is túl voltak értékelve. Egy megye 2 bajnokságban játszó tinédzser már fizut kap, míg pl. a világ legjobb utánpótlás-bajnokságában játszó vízilabdás havi tagdíjat fizet.../hozzáteszem emiatt a focista nem is akar több lábon állni, nem tanul, olyan buták lesznek mint a szar, míg pl. a vízilabdásnak lesz egyetemi diplomája, ill. szakmája/ Hát hogy is van ez????

Én értem, hogy mivel a foci a legnépszerűbb, a nézőszám miatt a reklámbevételek, stb. miatt abban van a legtöbb pénz. Na de miért nem hagyjuk akkor, hogy CSAK ÉS KIZÁRÓLAG A PIAC SZABÁLYOZZA A FOCIBA INVESZTÁLT PÉNZ MENNYISÉGÉT??????

Mi a kurva büdös annyjáért kell még az én adómból támogatni is ezeket a vergődő, semmirekellő focistákat??? Hát ha rajtam múlna munkatáborba küldeném azokat a focistákat, akik nem tudnak átvenni egy passzt, de az új 335-ös BMW kitelik a kibaszott fizetésükből...de legalábbis egy FTC-UTE meccs után a fél csapatnak amputálnám a lábát.

Quentin vagyok Montargis-ból ! 2013.08.03. 12:36:53

@JT_Biopower: Ezt én is elmondhatom magaról.A fedett pályás távolba pisálás a sport amit űzök, de egyenlőre a rohadék állam nem támogatja ezt a nemrég kialakult, fiatal sportágat. A szemetek a focira költik az összes pénzt..

level 1 2013.08.03. 12:36:56

@ottomoll:

Te is el vagy adósodva a lakásodra 20 évre, de ezért nem kell csõdöt monanod ma. Hanem csak annyit kell tudnod, hogy az évi fizetési kötelezettséget tudjad teljeiteni. Gondolhatod, hogy nem 1 évre vették fel a hitelt a foci klubok sem.

Azonkívül ott vannak még a vagyonelemek, meg a játékosok értékesítési bevételei is, ha netalán kasszát kellene csinálni. Tehát ez egy téves beállítás, hogy ezek a klubok fizetésképtelen adósok lennének.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.08.03. 12:38:18

Pedig Orbán Viktor már csak tudja, hogy mibe kell fektetni. Ha a fici az, akkor az úgy is van. Ahogy azt is tudja, hogy hova kell a homokzsák árvíz idején. Igazi polihisztor, szerencsénk van, hogy ő a miniszterelnökünk. Különben a Hazánk elveszejtésére létrejött titkos nemzetközi összeesküvés már sikerrel járt volna.

:-)

láttam és hallottam 2013.08.03. 12:42:35

@ottomoll:
Van kapcsolat az ifi és a felnőtt között. Látják a rossz mentalitást. Látják az érthetetlen meccs eredményeket, az érthetetlen edzői döntéseket, és azt, hogy nem a teljesítmény az egyedüli mérce.
A fiam példáján okulva én úgy látom, hogy lelkileg kiégnek a magyar gyerekek mire a felnőttek közt kellene bizonyítani. Olyan ember ismeretre tesznek szert 20 éves korukra mint én ötvenéves koromra. Huszonévesen már nem hisznek senkinek és semmiben mert addigra kb. 40-50 alkalommal átvágják őket. Ez itt a nagy probléma és nem az, hogy nem tudnak focizni. A magyar futball a szocializmus megmaradt kövülete, kapitalista viszonyok között.

level 1 2013.08.03. 12:43:40

@Dubovánszky László:

Csank jött ezekkel a tudományos statisztikákkal a jugoszláv GDP-rõl meg minden, amikor 7:0-ra lemosták a magyar válogatottját. Miközben Mihajlovicék azt se tudták, hogy mi az a GDP. Csak azt, hogy mit kell megtenniük ahhoz, hogy jegyzett focisták legyenek.

Szóval már akkor elég volt abból, hogy a sok, a modern foci világához nem értõ, követelményt támasztani nem tudó kókler ezekkel a mantrával takarózik 50 éve.

Te is megkímélhetnéd a köznyugalmat attól, hogy az 50 éve szar szakmai munkát és síkhülye magyar focivezetõi maffiát nem GDP-vel meg élettani hablatyolással takargatod.

stator 2013.08.03. 12:45:01

Középszerűek ne tanuljanak egyetemen az állam pénzén, de ezek focizhatnak ugyanabból. És ezek még csak nem is középszerűek, egyszerűen nullák.

Dubovánszky László 2013.08.03. 12:48:07

@level 1: "Te mekkora tudatlan vagy a focihoz!! A világ labdarúgása másról sem szól, mint a piaci eredményekről, a klub fenntarthatóságáról. Profitról a szezonvégén."

Várom a pédáidat!

De komolyan: szerinted a Man City vagy a Chelsea font százmilliókban mérhető játékosvásárlásai majd profitot hoznak ? Ne röhögtess! Szerinted miért akarja bevezetni az UEFA a pénzügyi Fair Play-t (hogy mindenki csak annyit költhessen játékosvásárlásra, amennyi a bevétele) ??? És az csak a játékosvásárlás, a bérekkel és egyéb költségekel nem is számolnak!

Szörnyen nem vagy képben, de neked is jár egy esély:

www.mfor.hu/cikkek/Fojtogat_az_adossag___Kotvenyeket_bocsat_ki_a_Manchester_United.html

www.mfor.hu/cikkek/Fojtogato_adossag_a_brit_fulballkluboknal_____Megvan_az_elso_aldozat.html

korkep.sk/cikkek/sport/2012/06/07/8438-csod-szelen-manchester-united

figyelo.hu/cikkek/383215_gigantikus_adossagok_nyomjak_a_sztarklubokat

JT_Biopower 2013.08.03. 12:48:45

@Quentin vagyok Montargis-ból !: Akkor gratulálok az eredményeidhez! Remélem büszke vagy magadra! :) (Az én sportom is már legalább 100 éves múltra tekint vissza, akár hiszed, akár nem. Te dolgod. ;))

szuperkrumpli 2013.08.03. 12:55:39

Mindenki abban érdekelt, hogy kiszedje a pénzt belőle! Vezető, játékos egyaránt. Az állami lóvé garantáltan jön szal ugyanúgy lehet kitalicskázni a zsetont, mint bármelyik állami megrendelésnél! Attól, hogy TAO-nak hívják még állami lóvé lényegében! A focisták meg középszerű zsoldosok, sokan még bundáznak is! Ha Tour de France-ra hasraütésre mondjuk, h. mindenki doppingol akkor ugyanúgy lehet a magyar focit bundásligának nevezni!

2013.08.03. 13:06:09

@Dubovánszky László: Igen. Olyan ez, mint amikor azt mondja a Gerendai, hogy veszteséges a sziget meg a többi fesztivál, mert a fedő társaság valóban nullszaldós, ugyanis más cégből szedi ki a lóvét, pl. a Gamma trade kft. milliárdokat termel neki évente. Hagyjuk már a tündérmeséket. Amennyi pénzt kiszednek egy évben egy Unitedból, annyiból kb. 50%-al csökkentenénk az államadósságunkat basszameg. Ne légy már ilyen naív Istenem.

HgGina 2013.08.03. 13:07:33

Még hogy mélyrepülés... Repülni pöcegödörben, méterrel a trutymó szintje alatt nem lehet.
Magyar foci nincs és nem is lesz. TEssék ezt tudomásul venni, és mindenkit, aki erre a fostalicskára egyetlen adóforintot is el mer költeni, azt tessék szépen hűtlen kezelésért lecsukni! Akkor is, ha Kis Józsinak, Mészöly Kálmánnak vagy épp Orbán Viktornak hívják. Mert a törvény a törvényhozóra is vonatkozik.
Mostantól én leszek a gonosz szomszéd, aki a gyerekek labdáját kiszúrja. Menjen az a kölyök inkább sakkozni vagy sporthorgászni! Addig is legalább kussban van.

ottomoll 2013.08.03. 13:13:41

@láttam és hallottam: Rendben, de akkor pl miért nincs túl sok egyezés a pár évvel ezelőtt inémet U-21 csapat között, és a mostai Nationalelf között?

A nagyfőnök a központból (törölt) 2013.08.03. 13:15:19

Bizony bizony. Közpénzből annak szabadna támogatást adni, aki hozza a tőle elvárható a paramétereket. Akár focista az illető, akár úszó...

level 1 2013.08.03. 13:22:03

@Dubovánszky László:

Itt adod bőlére eresztve Turulország sikertelenségének a magyarázatát, közben meg látszolag lövésed sincs az alapvető pénzügyi képletekről.

Ha egy klub el van adósodva, akkor az két forrásból jön:
1. hitelt vesz fel, hogy játékost vegyen
2. az operatív költségei magasabbak mint a bevételei.

Te már az 1. pontot nem tudod megérteni, hogy az eladósodottság NEM VESZTESÉG! Ez alapvető pénzügyi ismeret. Attól, hogy 100 milliós kölcsönt vesz fel a Real Ronaldo megszerzésért, ettől még nem veszteséges a klub.
Ha nem majd csak akkor, ha a csapat nem éri el azokat az eredményeket, amelyek viszont már fedezik az éves költségeket. Ekkor beír majd 2012-re mondjuk egy 3 milliós veszteséget. Amit ha hitelből fedez, akkor a tartozásai 103 millióra emelkednek.
Na és?

Holnapután eladja Ronaldot 120 millióért és lesz a bolton 17 millió nyesresége. Ennyit arról, hogy mekkora borzalom, hogy a klubboknak adósságai vannak!
Nem ez számit, hanem az, hogy az éves eredménye pozítiv-e.

2013.08.03. 13:27:14

@balfék: Szép hír. "A sportközgazdász azt javasolja, hogy a rossz irányba mutató folyamatok megállítása céljából fizetési sapkát vagy másfajta korlátozást kellene bevezetni a kluboknál. A költés legfeljebb az üzleti bevétel kétszereséig mehetne el, az e fölötti költekezést pedig büntetőadóval sújtanák."

Na mennyen már a picsába ez a közgazdász is. Miért nem a bevétel mértéke a kiadási plafon??? Hogy a faszomba lehet az, hogy többet költenek, mint amennyi a bevételük? Meg állami támogatással csökkentjük a veszteségüket? A közhasznú jogállású szervezeteket persze minden további nélkül hagyják csődbe menni, de a szaros foci az szent.

Igazság szerint az állam a saját hitelspiráljából fedezi azoknak a sportvállalkozásoknak a veszteségeit, akiknek a tulajdonosai gondolom mindennapos anyagi gondokkal küzdenek....Gennyes egy bűnszervezet vezeti ezt az országot...

2013.08.03. 13:32:49

@level 1: Ráadásul még az éves eredmény sem tükrözi egy klub valós anyagi helyzetét.

Gondoljunk csak bele, hogy egy nk-i klubnak a tulajdonában milyen létesítmények vannak, milyen licens jogok jogosultja /pl. mikor valaki vesz egy eredeti real madrid mezt, abból lóvét kap a csapat is/, és a többi, és a többi....iszonyatosan nagy business ez, és aki ezeket az adósságuk miatt sajnálja, hát azt én sajnálom igazán...

level 1 2013.08.03. 13:35:22

@Dubovánszky László:

legalább olvasd már el a cikekket, amelyeket itt bizonyítási kényszerrel megadsz. A Realnal, ManU-nál szó sincs róla, hogy veszteségesek, csődgyanúsak lennének. Sőt, ha ma felszámolnák a ManU-t, akkor a tulajdonosok fél milliárd fontot keresnének az üzleten.:

"Egymilliárd dollárnál is nagyobbra teszik a Manchester United értékét, ám a patinás angol klub az adósság terén is világelső, csaknem félmilliárd eurós tartozással. "

Szerintem te nemcsak a modern focihoz nem értesz, de még a pénzügyi alapismeretekhez sem.

Dubovánszky László 2013.08.03. 13:41:08

@egysmás: "...és három év alatt, amennyi idő alatt pedig bachelor-ról master-ré képzik az embert, vagy master-ből PhD lesz, nem sikerült felhozni a csapatokat!"

Jujj. Na, most tényleg nem akarlak megbántani, de nem sok fogalmad lehet a sportról, ha elméleti tudományokkal állítod párhuzamba. Master-ből PhD lehetsz 37 és 40 éves korod között is, de közepes NBI-es csatárbóll nem válhatsz a Bundesliga gólkirályává már 17 és 20 éves korod között se. Ugyanis akkor már késő - ez egy ilyen műfaj. Itt ha 13-14 éves korodig nem tanultad meg az összes technikai elemt, akkor később már nem is fogod.

Most felvázolom neked, hogy működik ez egy fejlett futballkultúrában: 6 évesen leviszi az apja focizni a gyereket, heti pár alkalommal, ott játszhat, ha tehetséges ha nem. Élvezi, közösségi élménye van, nem hízik el, stb., számos eredmény van már itt is. Közben persze játékosan, szinte észrevétlenül 12 éves korára megtanulja az alapokat, labdaügyessége lesz, koordinált mozgása, fogalma a csapatjátékról, stb.
Akkor jön egy vízválasztó: gyerekek egy igen szűk részét, a legtehetségesebbeket továbbviszik egyfajta elit képzés irányába, általában bentlakásos létesítményekbe, ahol kifejezett cél hogy profi futballista legyen belőlük, ehhez meg is adnak mindent: sok és megfelelő edzés, hasonlóan tehetséges csapatok elleni meccsek és tornák, kiváló páylák, felszerelés, jó edzők, megfelelő értkezés, orvosi felügyelet, regeneráció, sérülés esetén rehabilitáció, és természetesen iskolai oktatás - de még így is csak egy részükből lesz első osztályú játékos.

Na ez ugye egy 12 éves folyamat - ergo egy három éve megkezdett programon számonkérni a mostani eredményeket, öléggé meredek. Szerintem te ezt úgy gondolod, hogy 3 éve a már akkor is felnőtt korban lévő játékosoknak odadták a pénzt Orbánék, hogy nesztek itt a lóvé, tanuljatok meg focizni három év alatt, azok meg nem tanultak meg, mert lusták :D

Dubovánszky László 2013.08.03. 13:47:37

@JT_Biopower: Gondolom Te sportod is ugyanolyan presztízsű a világban, mint a futball, a Te sportodat is százmilliók űzik világszerte,több mint 100 országban profi szinten, így az eredményeidet is hallatlan nagy konkurencia ellenében sikerült elérned, amelyek így még értékesebbek, mintha teszem azt lengőtekében vagy frizbihajításban érted volna el. Hadd gratuláljak!

JT_Biopower 2013.08.03. 13:51:33

@Dubovánszky László: Köszönöm a gratulációdat! Én kerékpáros vagyok.
:)

2013.08.03. 13:56:18

@Dubovánszky László: Hát te nyugodtan támogasd csak a hülye kis focista gyerekgyárat a te saját pénzedből, de ne az én adómból. Érdekes az 50-es és a 80-as évek focisikerei biztos lehetsz benne, hogy nem focista gyerekgyárak eredménye volt, hanem pl. teljesen költség-igénytelen többszintű /helyi-megyei-regionális-országos/, kötelező általános iskolai bajokságokon felfedezett gyerektehetségeknek volt köszönhető.

Az általad vázolt modell picit erőltetett nem gondolod? Nem így kell egy sportágat fejleszteni, hogy egyik pillanatról a másikra belepumpálunk mindent, mert ez nem egy bankbetét, hogy várjuk a kamatot.

Másrészről érdekes, hogy az állami oktatás esetében azzal tetszeleg a kormány, hogy ne külföldön kamatoztasd az állami pénzből finanszírozott tudásod, közben meg az adómból felnevelt elit hülye gyerek focista meg nyilván a német/angol másod/harmadosztályból fogja rommá-szarrá keresni magát.....

Nem ambivalens ez egy picit?

Dubovánszky László 2013.08.03. 14:08:59

@láttam és hallottam: Ja igen, a mentalitás. Kétségkívül fontos. De hadd kérdezzek vissza: az a játékos, aki 16 évesen megelőzi egy tornán a Juventust, nem szerez már önmagában ezzel is elegendő motivációt arra, hogy ha felnő, akkor majd ő is a Juventusban vagy hasonló kaliberű sztárcsapatban játszahsson ? Vagy úgy lesz vele, hogy "á, dehogy akarok én a Serie-A-ban játszani, mindenféle Milan-ban meg Juvéban millió eurókért, még a végén lesz egy házam a Como-i tó partján meg három Ferrarim, meg minden hónapban másik szupermodell csajom, Magyarországon meg én leszek az atyaúristen, mint az évtizedek óta várt világsztár focista, dehogy, elleszek én itt az NBI-ben is, pár százezer vagy 1-2 millió itt is összejön" Ennek miértelme lenne ? Az, hogy itt lazsálva is jól keres, kint meg hajtani kell ? De hát itthon is hajtani melózni kell - máskülönben nem nyilatkozta volna Gera 2004-ben a Friderikusznak a "Sokkal többet edzenek [Angliában] mint itthon?" kérdésre hogy "sokkal kevesebbet edzünk és még csak nem is keményebben". Vagy említhetném Csank Jánost, aki a nyári felkészülés alatt úgy megszokta kínozni a játékosokat (pl. futás 40 fokban, melegítőben), hogy nem egy közülük rosszul lett (ami marhaság volt, attól nem lett jobb focista egyik sem). Akkor már nem jobban megérni ennyit küszködni a Juvéban ?

Ami meg az említett (sugallmazott) bundázást illeti: Olaszországban évtizedek óta létezik a probléma (pl. 1982-es világbajnok olasz válogatott VB-gólkirály csatára épp a VB előtt töltötte le 2 éves, bundázás miatt kapott eltiltását; vagy ott volt a 2006-os szintén világbajnok azzuri, pont a vesztegetési botrányok kibukása közepette nyerték meg a vébét), ellenben a futball magas színvonalú (még ha minimális visszaesés van is az utóbbi időben, de nem emiatt), ez nem egy lényegi befolyásoló tényező a foci minőségét illetően.

level 1 2013.08.03. 14:16:07

@Dubovánszky László: "Itt ha 13-14 éves korodig nem tanultad meg az összes technikai elemt, akkor később már nem is fogod."

Ezt a kapitális marhaságot melyik akadémián tanítják? Akár 15-16 évesen is elkezdheted az egyesületi focit, kb. onnan indul, hogy az erőnlét előtérbe kerül és legtöbbször lemossa a technikai képességet. Valójában a magyarok csak grundfociban jó, ahol erőnlét nem kell. 18-20 évesen pont ezt a váltást nem tudja 99%-uk megcsinálni, hogy átlépjenek a felnőtt erőnléti fociba.

Dubovánszky László 2013.08.03. 14:17:17

@DICKtátor: "de ne az én adómból"

A TAO-támogatási rendszer nem a te adódból működik, hanem annak az adójából, aki felajánlja annak egy részét.

Dubovánszky László 2013.08.03. 14:20:24

@JT_Biopower: Nem valószínű, hogy több mint 100 országban van profi kerékpáros bajnokság, bár az kétségtelen tény, hogy világszerte százmilliók bicikliznek :) A frappáns válaszért egy fél pontot azért megérdemelsz!

JT_Biopower 2013.08.03. 14:23:44

@Dubovánszky László: Nem kell pontoznod! Elég, ha annyit írsz, hogy ezt eléggé benézted. ;)

2013.08.03. 14:24:24

@Dubovánszky László: Nem is tudtam, hogy évtizedek óta várunk egy magyar világsztár focistát...

Az biztos, hogy én egy centit sem leszek boldogabb akkor, ha az adómból kitermel a FIDESZ egy általad felvázolt köcsög kis focistát, aki ráadásul nem is ide fog pl. adózni, nem itt vesz házat, autót, stb., ellenben arra biztosan nem fog már emlékezni, hogy ő egyébként Magyar, és ennek a szaros kis országnak köszönhet mindent...

Köcsög kis buzi lesz az ilyen az én szemeben, de biztos nem - ahogy te látod - "Atyaúristen"

Vérlázító és bicskanyitogató egy utópiát kívánsz és támogatsz...

Dubovánszky László 2013.08.03. 14:27:29

@level 1: Na igen, de az ilyen szintű adósságot csak néhány gigaklub tudja kezelni önerőből. Az Abramovicsok meg arab sejtek által mecénált klubok meg az említettek játékszerei. Egy Glasgow Rangers márnem tudta, hiába volt állandóan teltház minden meccsén.

Igen tényleg nem ugyanaz az adósság és a veszteség, de a kezelhetetlen adósság az veszteség. Gondolom nem véletlen, hogy a Bundesliga pénzügyileg a legstabilabb bajnokság, ahol a legkisebb az adóssága a csapatoknak.

level 1 2013.08.03. 14:27:59

@Dubovánszky László: "De hát itthon is hajtani melózni kell - máskülönben nem nyilatkozta volna Gera 2004-ben a Friderikusznak a "Sokkal többet edzenek [Angliában] mint itthon?" kérdésre hogy "sokkal kevesebbet edzünk és még csak nem is keményebben".

ja, be ne szopd már, hogy ennyiből áll a világ. Magyaro-on Végh Antal óta tudjuk, hogy az alapozáson kipréslik a focistát, aztán a meccsen meg henyélhet, mert a magyar edzők nem tudják megoldani, hogy hogyan lehet pont a meccsen magasabb teljesítményt megkövetelni.

Nyugaton meg nem alapozással meg hétközbeni magas terheléssel érnek el sikereket, hanem azzal, hogy a meccsen mindenkinek a csúcsformáját kell hoz nia. Aki ezt nem tudja, azt szankcionálják. Aki meg nem akar lemaradni, az edzes után ott marad és extra edzést végez saját maga.
Ilyen meg pl nincs is Magyaro-on.

nincs_nick 2013.08.03. 14:28:51

@Dubovánszky László: Már megbocsáss, de te ennyire segg hülye vagy a matematikához? Általános iskolát sikerült egyáltalán elvégezni?

Kérdem én, ha a TAO néven beszedett "felcsútfejlesztési illetéket" nem a focira költenék, esetleg nem lehetne valami más adót csökkenteni helyette? Kivonás és összeadás művelete már magas volt számodra?

Fidesz vagy MSZP szavazó vagy? Más nem lehet ennyire korlátolt...

Dubovánszky László 2013.08.03. 14:30:07

@JT_Biopower: Max. a felét - és azt is csak jóindulattal, ha a kerékpárosok összlétszámából levonjuk a biciklit kizárólag A-ból B-be jutás, és nem sportolás céljára használókat (cca. 95 %)

2013.08.03. 14:31:24

@Dubovánszky László: Uramisten...szerinted a társasági adókedvezmény nem azt jelenti, hogy a központi költségvetésbe ennyivel kevesebb adót fog befizetni az adókedvezményt igénybe vevő sportvállalkozás?

Pontosan annyival többet költenek az én adómból, mint amennyivel pl. a TAO miatt kevesebb adó folyik be a ktsvetésbe... Ergo az adókedvezmény is egyfajta állami támogatás, ha a ktsvetés mérlegére gyakorolt hatást nézzük.

Szerintem te maradj csak a focinál...

nincs_nick 2013.08.03. 14:39:42

@Dubovánszky László: Huhh, általános iskolát sikerült egyáltalán elvégezni? Szerinted az alábbi képlet mit ad, ha a TAO-t nem a "foci"-ra költik?

adózók_száma*egy_főre_esett_adó +TAO = költségvetés_főösszege + "foci"

Nem véletlenül az egy főre eső adó csökken? Vagy esetleg arra gondolsz, hogy mi itthon nem is adózunk és biztos a vállalatok az export bevételek alapján fizetik az adót, miközben a közel 70%-os adóéket csak képzeljük?

Netán Matolcsy vagy személyesen? Dolgoztál már érdemben valahol ekkora tudással?

Dubovánszky László 2013.08.03. 14:41:15

@level 1: A lényeg, hogy haszonszerzési céllal a MU-n (amit fentebb legelső kommentemben is kiemeltem) és még esetleg néhány világszerte (elsősorban Ázsiában) nagyon népszerű mammutklubon kívül egy csapat sem működik, még a topligákban sem (vagy lehet hogy a cél az, de nekik nem sikerül). A tulajdonosok mindenekelőtt presztízsből vásárolnak futballklubot az esetek 99%-ban.

JT_Biopower 2013.08.03. 14:42:32

@Dubovánszky László: Ne magyarázkodj, egyre rosszabb lesz! A kevesebb profi és amatőr kerékpáros is eredményesebb, mint a focistáink! ;)

_most_ 2013.08.03. 14:42:46

@Dubovánszky László: a futballklubbok magáncégek, ne kapjanak állami támogatást, ha Orbán a saját vagyonát rakná bele a fociba, mint Abramovics, nem szólna senki egy rossz sót se, de ez egyszerűen gusztustalan, hogy miközben állami pénzekből hatalmas vagyonokat harácsol összes az Orbán család, még a hobbija támogatását is az adófizetők pénzéből finanszírozza.

2013.08.03. 14:43:48

@level 1: "Nyugaton meg nem alapozással meg hétközbeni magas terheléssel érnek el sikereket, hanem azzal, hogy a meccsen mindenkinek a csúcsformáját kell hoz nia."

Javíts ki, ha tévedek, de nem látsz szoros összefüggést az alapozás és a meccsen való csúcsteljesítmény nyújtása között????

Mert szerintem az alapozás a minimum/elengedhetetlen feltétele annak, hogy a meccsen milyen csúcsteljesítményt tud nyújtani egy játékos.

Illetve, aki élsportolt valaha az tudja, hogy az alapozás /mint ahogy a neve is mutatja/ a meccs-szezon előtt és után van, a szezonban nyújtott teljesítményt alapozod meg...szezonban nincs alapozás....

Dubovánszky László 2013.08.03. 14:43:50

@DICKtátor: Az már a te nyomorod, csak sajnálni tudlak.

_most_ 2013.08.03. 14:45:14

@Dubovánszky László: te tényleg rendkívül ostoba vagy, a fociban rengeteg pénz van, nagyon jól lehet keresni egy sikeres európai klubbal.

level 1 2013.08.03. 14:46:19

@Dubovánszky László:

Csakhogy giga adósságok ellenében giga játékos értékek állnak szemben! Meg giga tv bevételek stb.
Nyilvánvaló, hogy a közepes klubboknak kisebb az abszolút értékben mért adóssága, de lehet, hogy arányaiban jobban eladósodottak. A brit klubbokkal most ez a baj, bevásárolták a sztárokat, de az eredmény nem jön, ergo évről évre valszeg veszteséget írnak, az adósságuk nő. Ezt csak úgy tudják kezelni, ha eladják a jobb játékosokat, de ekkor nyilván beragadnak érdektelen, nemzetközileg nem jegyzett csapatoknak (mint most a Liverpool)

Vagy, fogják magukat és még több játékost vesznek, akikkel aztán jön az eredmény, az éves szaldó átfordul nyereségbe. Az adósságállományuk így megnő, viszont érdekes módon, az adósságszolgálati képességük is meredeken emelkedik, ergo a hitelképességük javul.
Paradoxon, de ez a pénzügy!

UI: a hülye magyar foci meg pont fordítva halad: megy bele a pénz, nincsenek hozzáértők, akik megkövetelnék az eredményeket, így a klubbok hitelképessége meredeken csökken. Ha eladják a jobb játékosokat, akkor még 21 napot se élnek túl legközelebb a kupában. Ha meg újabb befektetéseket kapnak, akkor meg a kókler focivezérek azokat is elherdálják.
Nincs itt semmi baj, a lényeg, hogy megnyertük a szabadságharcot az IMF meg a világ ellen!

dr. trafik nomac 2013.08.03. 14:48:23

@Dubovánszky László: Bazz, teljes 4 tamogatott sportag ??!! Nem mondod, az igen, a tobbi meg csak bohockodik igaz, fuggtelenul a vilagversenyeken valo reszveteltol ?! Meg persze orban kertjebe kerul az osszes penz, az is rendben van. Igazan gratulalok kedves kadar elvtars...

Dubovánszky László 2013.08.03. 14:50:16

@egysmás:

"Ezek az emberek nem Magyarországon tanultak meg focizni."

Dzsudzsák 21, Huszti 21, Gera 25 éve koráig itthon játszott. Szalai 16 volt, az alapokat itt kellett hogy tanulja, bár tény, hogy ott kint vált profivá (főleg a Real madrid B-ben fejlődött sokat)

"Izlandon _összesen_ nem él 30k gyerek."

Készséggel elhiszem neked, bár nem tudom hogy jön ez ide, lévén egy árva karaktert nem írtam Izlandról.

level 1 2013.08.03. 14:54:39

@DICKtátor:

Nem, az erőnlét nem a nyári/téli alapozásból jön, meg a heti hajtós edzésekből, hanem az állandó meccsekből. Ma egy sztár csapat kéthetente akár 4-5 meccset is játszhat, itt már csak a meccsek közti regenerálódásra van idő. Bele is döglene mindenki, hogy szombaton bajnokizol, hétfőn meg kihajtják a beled az edzésen, szerdán meg már megint sprintelned kell a bajnokin. Ilyen nincs.
Itt már csak speciális gyakorlatokra marad idő. A meccs az, amin többet kell nyújtanod, mint egy edzésen.

2013.08.03. 15:00:53

@Dubovánszky László: Nem szeretném a fejedben uralkodó rózsaszín ködöt túlságosan felkavarni, mert az beláthatatlan következményekkel járna, de nem bírom ki, hogy ne súgjam meg neked, hogy a világ minden sportvállalkozása és sportegyesülete haszonszerzési céllal is (!) működik...

Hangsúlyozom: még a magyar egyesületi formához nagyon hasonló formában működő külföldi klubok is végeznek vállalkozási tevékenységet /az alapcélt természetesen nem veszélyeztetve/. Ez biztosítja ugyanis alapvetően azt, hogy ne kizárólag állami támogatásból és tagdíjból működjenek, és így valamelyest érvényesüljenek a piaci hatások...

Dubovánszky László 2013.08.03. 15:03:54

@level 1: "Csakhogy giga adósságok ellenében giga játékos értékek állnak szemben! Meg giga tv bevételek stb"

Ez igaz, de ez legjobb esetben is többnyire csak arra elég, hogy elkerüljék a fizetésképtelenséget, de az ugye még mindig marha messze van a tiszta üzleti nyereségtől. Meg az se mindegy, hogy milyen arányban osztoznak a pénzen: spanyoloknál pl. a Real és a Barca lefölözi a nagy részét.

Amúgy van B-verzió is: eladni a klubot egy arab/orosz/akármilyen milliárdosnak, aki aztán szarik a mérlegre, minden cekket áll, tök boldog mindenki, egészen addig, amíg meg nem unja és hazamegy (pl. Portsmouth, Malaga)

Mégegyszer: az UEFA nem véletlenül készíti a pénzügyi Fair Playt. Azért, mert sok klubtulaj szarik a pénzügyekre, annyit tesz bele amennyit nem szégyell, akár kifizetődő akár nem (neki ez egy hobbi), és az ilyen pénzeszsák tulajokkal nem rendelkező csapatokkal szemben behozhatatlan előnyre tesz szert. A profi futball a világ nagyobb részén nem üzlet (még a topligákban sem) és egy tulajdonos nem azért vesz meg egy klubot mert abból akar meggazdagodni (még jobban), hanem presztízsből, ami szintén egyfajta bevétel, még ha nem is pénzügyi.

2013.08.03. 15:04:00

@level 1: De, az erőnlét feltétele a nyári/téli alapozás. És, mint ahogy te is említed nyári/téli alapozás....Szóval nem értem a meccsek között már megint milyen alapozásra gondolsz? Alapozás szezonon kívül van.

level 1 2013.08.03. 15:06:27

@Dubovánszky László: "A lényeg, hogy haszonszerzési céllal a MU-n (amit fentebb legelső kommentemben is kiemeltem) és még esetleg néhány világszerte (elsősorban Ázsiában) nagyon népszerű mammutklubon kívül egy csapat sem működik,"

Te tényleg ennyire nem értetted meg ezt a foci alapvető és pofon egyszerű pénzügyi képletét? MINDEN klub profitra tör, csak ebből tudják kifizetni a költségeket. Nagyobb klub nagyobb eladósodottság mellett próbál profitot csinálni, a kisebb klubpk meg a nekik való szinten.
Itt rugózol azon, hogy a MU-nak óriási adóság van, közben azt bizonygatod, hogy ez egy jó klub, mert nyereségre megy. Azt se tudod mit herdálsz már össze, mert nem érted az alapokat sem!

"A tulajdonosok mindenekelőtt presztízsből vásárolnak futballklubot az esetek 99%-ban."

B+, te az életedben még a közelében se jártál a focinak! Vagy teljesen debil vagy, aki fel nem tudja fogni a világot maga körül. De akkor meg mit okoskodtsz itt egész nap? A tulajdonos hasznot akar látni, nem pedig azt, hogy Kovács 13. hogyan rájszol a füvön az ő pénzéből! Egy egész szezonon át!

Dubovánszky László 2013.08.03. 15:13:03

@DICKtátor: Igen. Bizonyára Nasszer al-Kelaifi sejk azért vette meg a PSG-t, mert úgy gondolta, sokkal jobban tudja majd megfialtatni a pénzét egy francia focicsapattal, mintha teszem azt a hitech-iparba vagy a gyógyszergyártásba fektetne...

Ami persze nem jelenti, hogy ne lenne bevétele innen-onnan a csapatának, de a befektetése a futballba egyértelműen nem pénzügyi, hanem persztízs motiválta tett volt.

level 1 2013.08.03. 15:17:49

@Dubovánszky László:

B+ most már, ez nem lehet igaz, hogy te ennyire nem értesz a focihoz, de mindenre tudod a lótuszfaktsuzt. Az UEFA nem azért készít akármi tervet, mert aggódik az arab meg akárki tulajdonos pénzének a megtérüléséért, hanem mert a foci világ már most szét van szakadva pénzügyileg: 10-12 klub a csillagos égig felhajtaja a játékosok árát, amivel a többi klub nem tud lépést tartani. Ez a 10-12 klub (abból is csak 3-4) uralja aztán a focit, ezeknél ragad be minden kupapénz, ezek lesznek még gazdagabbak. Az UEFA meg nem azt akarja, hogy ez az elit uralja a térképet, nem akarja, hogy lefutott legyen minden kupa, mert ezeken a top klubokon kívül mindenki csak mucsai csapat.

Dubovánszky László 2013.08.03. 15:18:33

@level 1:

sportgeza.hu/futball/080229paszk/

"Nekem a futball hóbort, nem üzlet"

Nyugaton is többnyire ez megy, csak nagyobban.

level 1 2013.08.03. 15:24:01

@Dubovánszky László:

Nagyszerű hogy rájöttél, hogy a foci nagyobb reklámra ad lehetőséget, mint pl a gyógyszeripar.

Na majd azt a reklámot nézd, meg amikor Nasszer radzsul PSG-je semmi eredményt nem fog hozni. Mekkora reklám lesz az, amikor a világ azon fog röhögni, hogy a sejk évi 500 millió eurót fizet azért, hogy legyen egy 12. helyezett csapata a francia bajnokságban.
Lesz itt kérem reklám dögivel!

Csak éppen a kóklerságot az ember nem reklámozza. Legalábbis úri körökben nem.

Dubovánszky László 2013.08.03. 15:25:01

@level 1:

Ki mondta hogy az arabokért aggódik ???

Azért aggódik, ami a következménye* annak, hogy az arabok nagy ívben szarnak rá, hogy mennyi a bevételük, úgyis van elég pénzük kipótolni. Bevásárolunk 100 millióért, pedig csak 30 a bevételünk ? Sebaj, jövőre újra ezt csináljuk. Valószínűleg az életbe nem jön vissza az a sok száz milió ? Sebaj, nekem ez zsebpénz, de legalább megmutattam a világnak, hogy mulat egy arab úr!

*az a következménye, hogy az ilyen arab nagybácsival nem rendelkező klubok hátrányba kerülnek, ami aggasztja az UEFA-t.

level 1 2013.08.03. 15:25:21

@Dubovánszky László:

Szerintem te még a télapót is beszopod, hogy az úgy van, mert mások is azt mondták.

Dubovánszky László 2013.08.03. 15:33:40

@level 1:

"Nagyszerű hogy rájöttél, hogy a foci nagyobb reklámra ad lehetőséget, mint pl a gyógyszeripar."

A reklám egy teljesen más ügy, mint hogy egy tulajdonos mennyit hasznot tud kivenni a csapatából. Ahhoz nem is kell fociklubot vennie senkinek, hogy ezen reklámérték előnyeit élvezze, egyszerűen csak meg kell állapodni a FIFA-val, UEFA-val vagy az adott klubbal.

Egyébként a foci vs gyógyszeripar jövedelmezőségéhez szvsz kitűnő szemléltetőpélda, hogy a Bayer gyógyszergyárnak lett futballcsapata, és nem a leverkuseni focicsapatnak gyógyszergyára.

Dubovánszky László 2013.08.03. 15:38:18

@level 1: Na végre megtaláltam egy órás guglizás után (nem csak miattad és is el akarom olvasni újra)

"Szédítő adatokat publikált az UEFA: a kontinens 650 futballcsapatának adósságállománya összesen 8,4 milliárd euró. A labdarúgóbiznisz néhány olyan közismert szereplője, mint a Manchester United, a Chelsea vagy a Barcelona is óriási deficittel működik. Nyilván a sportág – s benne az emblematikus klubok – különleges társadalmi szerepének köszönhető, hogy e vállalkozások még nem állnak csődeljárás alatt, mert a légitársaságok vagy a varrodák már bezárhatták volna a boltot annyi elmaradással, amennyit e klubok fölhalmoztak."

nol.hu/archivum/20120202-eurobajnoksag

Kitűnő cikk a Népszabadság Online-on. Szerintem biztos nem Orbán íratta :))

Dubovánszky László 2013.08.03. 15:46:16

@JT_Biopower: Haha. Egy se indul nemhogy a Tour-on, de még a spanyol vagy olasz körversenyen sem.

2013.08.03. 16:02:37

@Dubovánszky László:

Ha már belinkeled a cikket, és annyira hitelesnek látod akkor, talán - a saját magad kinevettetésének elkerülése céljából - érdemes lenne el is olvasni, illetve értelmezni azt.

Ugyanis a cikk több ponton is kifejezetten cáfolja a te korábbi véleményeidet:

Egyértelműen alátámasztja a cikk azt, hogy a rendszer piaci alapon, profitorientáltan működik:

"A klubnak otthont adó településtől vagy akár országtól távol élő drukkerek nap mint nap láthatták a leginkább csodált együtteseket, így mind több pénzt fordítottak az azonosulás kifejezésére: elképesztő mennyiségű mez, zászló, sál fogyott az ajándéktárgyak értékesítésére szakosodott boltokban. Az üzlet pörgött: a Bajnokok Ligája sikere új távlatokat nyitott az iparágban, miután a kontinens sztárgárdái hetente találkoztak. Őrült verseny kezdődött a legjobb játékosokért, az átigazolási összegek az egekbe szöktek, a futballisták fizetése meredeken emelkedett."

Továbbá a cikk szerzője egyértelműen megállapítja, hogy a mostani veszteséges működés /ami hangsúlyozottan nem egyenlő azzal, hogy a klub tartozása a vagyonát meghaladná, tekintve, hogy a vagyonuk az éves költségvetésük sokszorosa/ átmeneti jellegű, szerepet játszanak a piaci kondíciók is, mint a 2008-as válság, és az amerikai jól működő, ugyancsak profitorientált modell /NBA/ átvétele válhat szükségessé...

Szumma szummárum, a cikk szerzője a szöges ellentétét állítja annak, amiket a fentiekben előadtál, illetve szétszedve tételesen cáfolja azokat, amiket eddig állítottál...

Szerintem minimum még egyszer fussál neki a cikknek....

Dubovánszky László 2013.08.03. 16:15:43

@DICKtátor:

1. A mezeladás pörgött, de az legfeljebb a az elmaradások nagyságát csökkentette.

2. NBA-féle modell egy jövőbeli vízió, én arról írtam, ami most van. Egyébként egy európai Szuperliga terve már 15 éve is felvetődött, ugyanilyen okok miatt.

A cikk lényegi mondandója itt van:

"mert a légitársaságok vagy a varrodák már bezárhatták volna a boltot annyi elmaradással, amennyit e klubok fölhalmoztak." (ergo nem úgy működik egy fociklub, mint egy varroda - őket sajnos nem veszi meg egy arab sejk sem,hogy aztán bőségesen kitömje őket manival - igen, pont azért, amit már többször leírtam, csak nem voltál képes felfogni: mert világhírű focicsapatot birtokolni presztízs, státuszimbólum, akármennyi is a bevétel és a kiadás különbözete, veszteséges varrodát tulajdonolni meg nem az)

"A jegybevételből, a többi szponzori pénzből, a televíziós jogdíjakból, az ajándéktárgyak értékesítéséből képtelenség fedezni a tengernyi kiadást."

Dubovánszky László 2013.08.03. 16:27:24

No, sajnos szólít a kötelesség, nem okíthatom tovább itt a T. kommentelőket.

Pedig szívesen szélesítettem volna tovább polgártársaim sajnálatosan szűk és és rendkívül sekély, ráadásul tévhiteken és populista kocsmalózungokon alapuló nézeteit a tárgyban. Sajnos elfoglalt ember vagyok, így ritkán adatik meg hogy délutánokat fórumozva eszmecserével töltsem a drága időmet.

Mindenesetre a tekintélyes terjedelmű, szakmailag rendkívül magas színvonalú hozzászólásaimat használják egészséggel és okuljanak belőle.
Okosabbtól tanulni nem szégyen!

További kellemes délutánt!

nincs_nick 2013.08.03. 16:33:45

@Dubovánszky László: A kis képletemre valahogy nem válaszoltál, ne menekülj a válasz elől ha megkérhetlek...

Egyébként kis keresés megmondja, hová mit válaszoltál kedves Fideszes fizetett barátunk.:D Biztos most jött rád a nagy kommentelhetnék egy fél évvel ezelőtt regelt nick-kel, mi?:D Hülye pártdroid...

2013.08.03. 16:42:51

@Dubovánszky László:

Dehogy is...semmik köze ennek a tulajdonosok presztízséhez...csak, ha egy varroda esetleg csődbe megy, akkor azt azért nem fogja megmenteni senki, mert valaki más majd be fogja tömni a piaci rést, ha lesz rá igény. De a focira az igény állandó, ha a valamelyik club csődbe menne /persze erről szó sincs a cikkben sem, csupán a veszteséges működés a cikk tárgya/, akkor a cikkben említett okok miatt hatalmasra duzzadt szurkoló-tábor igényeit nem elégítené ki senki, azok hirtelen nem lennének más csapat szurkolói....ez viszont azoknak a kluboknak is pl. reklámbevétel kiesést okozna, akik amúgy pozitív mérleggel zárják az évet /mert pl.: a csődbe ment klub szurkolói az ellenfél csapatának mezén is nézik a reklámot/.

A cikk úgy kezdődik, hogy 8,4 milliárd euró veszteséget termelt 650 klub. Tehát csőd közeli helyzetről szó sincs. Az első 15 klub vagyona fedezné a 650 klub veszteségét....

Mellesleg nem tudom honnan veszed, hogy a klubok presztízst hajhászó tulajai arabok...ajánlom figyelmedbe az alábbi linket. Mennyi az arab tulajok aránya?

Mellesleg álomvilágban élsz, ha elhiszed, hogy bárki presztízsből tulajdonol egy klubot abba törődve, hogy az veszteségesen üzemel. Az inkább ciki, mint presztízs. Minden tulaj a befektetőit szolgálja ki, azoktól függ, és azok nyilvánvalóan a jobb eredményeket várják el. Tehát a tulajnak is csak a pozitív mérleg lehet a célja.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_professional_sports_team_owners#Italian_Serie_A_owners

2013.08.03. 16:51:16

@Dubovánszky László: "No, sajnos szólít a kötelesség, nem okíthatom tovább itt a T. kommentelőket.

Pedig szívesen szélesítettem volna tovább polgártársaim sajnálatosan szűk és és rendkívül sekély, ráadásul tévhiteken és populista kocsmalózungokon alapuló nézeteit a tárgyban. Sajnos elfoglalt ember vagyok, így ritkán adatik meg hogy délutánokat fórumozva eszmecserével töltsem a drága időmet.

Mindenesetre a tekintélyes terjedelmű, szakmailag rendkívül magas színvonalú hozzászólásaimat használják egészséggel és okuljanak belőle.
Okosabbtól tanulni nem szégyen!

További kellemes délutánt!"

A fentieket nem lehet jellemezni, a stílus magáért beszél...

A végkövetkeztetés: Dubovánszky László egy lelkes buta, szánalmasan nevetséges FIDESZES focista........azt hiszem ennél hátrányosabb tulajdonságokkal ember nem is rendelkezhet.....

JT_Biopower 2013.08.03. 16:58:04

@Dubovánszky László: Haha! Az érintett magyar focicsapatok se jutottak tovább a selejtezőn!
(Minél inkább erőlködsz, annál mélyebbre süllyedsz!)

A kerékpárosokat eddig sem nagyon támogatták és ugyanolyan eredményt ér el mint a foci? Akkor a fociba miért is nyomják a milliárdjainkat?

- Például a túr hasonlít a focihoz abban, hogy ott profik indulnak. A néhány fős csapatba meghívással lehet bekerülni. Bodrogi volt ott néhány éve, úgy emlékszem, hogy szakasz második is volt. Aztán elment Franciaországba.
- Nem csak országúti kerékpár létezik a világon, de ezt hiába is mondom neked, mert szerintem szerinted csak a foci az egyetlen sport. Ráadásul nem csak a túr mega a zsíró mega a vuelta létezik. Van ezen kívül még jónéhány, amiről nem nagyon tud a közvélemény, mert előbbiek vannak a kirakatban úgy, mint a foci. Mindkettő üzlet is valakinek.
- Hallottad például, hogy egy magyar srác BMX flatlandben világbajnok lett? Lehet, hogy nincs nagy népszerűsége, de a településemen is több fiatal srác ugrabugrál a bringájával és nem focizik! Azt meg merném kockáztatni, hogy nálunk a településen többen kerékpároznak sportként, mint fociznak. A szomszéd település egyesületéből meg az olimpiára is kijutott az egyik srác.

Most összemérheted ár/érték arányban a fociddal.

gtri 2013.08.03. 17:11:27

A magyar foci kapcsán csak egy szó jut az eszembe: KUDARC.

Csak a kudarcot kell ennyire intenzíven "megmagyarázni".
Egy dolgot kellene tennie a magyar fociban résztvevőknek. Sikereket hozni most és nem beszélni a jövőbeni fényes sikerekről. Mert már 20-30 éve csak "magyaráznak". A "tehetségüket" már évek óta látjuk.

egysmás 2013.08.03. 18:44:05

@Dubovánszky László: úgy jön ide, hogy Izland is meg szokott verni minket, pedig annak sokkal kisebb a merítési lehetősége, mint nekünk.

egysmás 2013.08.03. 18:49:28

@Dubovánszky László: Most akkor tudnak focizni a magyar focisták, vagy nem?

Ha nem tudnak, mert ahhoz 13 évesen meg kellett volna tanulniuk focizni, de azt az előző érák tehetetlensége miatt nem sikerült, akkor a faszé őket toljuk, miért nem a jövőt, az utánpótlást segítjük?

A stadionok árán 10 évig lehetne fizetni a világ legjobb edzőit, hogy neveljék ki azokat, akik két hét alatt összefociznak egy stadionnyi pénzt!

regress 2013.08.03. 19:10:32

@Dubovánszky László: te mindent tudsz a fociról, akkor áruld már el , hány luk van a hálón?

Dubovánszky László 2013.08.03. 19:38:10

Üdv újra itt!

Sajnos most nincs időm mindenre válaszolni, csupán az SZDSZ emlőin nevelkedett, piaci alapú, nyugatbarát panelprolik csőrét szándékozom basztatni az alábbi hírrel:

Detroit városa 400 millió dolcsis arénát épít _közpénzből_ a Red Wings jégkorongcsapatának!

"Detroit's financial crisis hasn't derailed the city's plans to spend more than $400 million in Michigan taxpayer funds on a new hockey arena for the Red Wings."

money.cnn.com/2013/07/26/news/economy/detroit-bankruptcy-arena/index.html

Jó látni, hogy a fejlett nyugat útját járjuk!

Ezentúl meg ne halljak egyetlen keletidiktátorozást se!
süti beállítások módosítása