Üzenőfüzet

Rajtad a sor! Véleményed van a világról? Igazságtalanság ért? Írd meg nekünk, mi megjelentetjük.

uzenofuzetblog@gmail.com

közösség

     

Friss topikok

Címkék

2015 (1) 56 (1) 5 dolog (1) adatvédelem (1) Áder János (1) aláírásgyűjtés (1) Alaptörvény (2) alkoholstratégia (3) Alkotmánybíróság (1) államadósság (4) állásinterjú (1) álláskeresés (2) állatkert (1) Amerikai Horror Sztori (1) anyáknapja (1) árfolyam (1) árvíz (1) átadás (1) Auchan (1) autó (3) Bajnai Gordon (34) Balogh József (1) baloldal (1) Baloldali összefogás (1) bank (1) Bécs (1) békemenet (1) Belügyminisztérium (1) BKK (1) BKV (1) BKV-ügy (2) Budai Gyula (1) bukás (1) CBA (2) cirkusz (1) családon belüli erőszak (1) Csányi Sándor (1) Demszky Gábor (1) Deutsch Tamás (1) devizahitel (5) DK (5) dohányzás (10) Dopeman (2) drog (1) drogteszt (1) egészségügy (2) egykulcsos adó (4) Együtt 2014 (22) elégtelen (9) ellenforradalom (1) ENSZ (1) EP-választás (2) építkezés fail (3) Erőss Zsolt (1) Erzsébet tér (1) EU (3) Facebook (2) fejlesztés (2) Felcsút (2) fesztivál (4) fiatalok (3) Ficsor Ádám (1) Fidesz (70) film (1) fizetés (1) FKF (3) FKGP (1) foci (20) Fodor Gábor (1) földrengés (1) földtörvény (4) forint (3) forradalom (1) Freak Show (1) FTC (2) Gabriel García Márquez (1) geci (2) gigahitel (1) Godzilla (1) Gomba (1) gyermekvédelem (1) Gyurcsány Ferenc (15) Habony Árpád (1) hadsereg (1) Hagyó Miklós (4) halálhír (1) Harrach Péter (1) hegymászás (1) Hír TV (1) hitelszerződés (2) Hoffman Rózsa (2) hóhelyzet (1) homok (1) húsvét (1) Huszti Szabolcs (1) IMF (2) infláció (3) Ingress (1) internetadó (2) játék (2) Jobbik (12) jobboldali média (1) John Marshall (1) José Mujica (1) jövő (1) kampány (7) Karácsony Gergely (1) kátyú (1) KDNP (5) Kerényi Imre (2) kétharmad (1) Kína (1) Kocsis Éva (1) Kocsis Máté (1) Kóka János (2) költségstop (1) költségvetés (1) kommunista (1) Korea (1) kormány (1) Kormos Kata (1) környezet (4) környezetvédelem (1) Kósa Lajos (1) Kossuth Rádió (1) Kossuth tér (2) Kövér László (2) középosztály (1) közpénz (3) közvéleménykutatás (2) kritika (1) Kubatov (2) külföld (2) kultúra (1) Kumin Ferenc (1) kutya (1) Láng Zsolt (1) Lázár János (9) LEGO (1) levél (4) LMP (10) London (1) Magyar népmese (1) maláj gép (1) Margit híd (1) marketing (1) Matolcsy (1) Matolcsy György (6) média (1) Meggyes Tamás (1) megszállás emlékmű (1) melegjogok (1) meme (1) merénylet (1) Mesterházy Attila (9) metró (2) Mezőkövesd (1) MLP (1) MNB (3) Molnár Gyula (1) MSZP (22) MTI (2) munkahelyteremtés (1) munkanélküliség (1) mutyi (2) Napóleon (1) NATO (1) NAV (3) Navrasics Tibor (1) Nemzeti Italbolt (1) Nemzeti Pedagógus Kar (1) ner (1) Nokia doboz (2) nyelvvizsga (1) Ócsa (1) oktatás (8) Orbán Viktor (61) Óriáskerék (1) óriásplakát (5) Origo (2) Oroszország (6) országjárás (4) orvvadászat (1) Orwell (3) összefogás (1) Összefogás (1) összetartás (1) Oszkó Péter (1) őszödi beszéd (1) osztályozó (1) Ozora (1) Paks (5) paksi bővítés (1) Párizsi Udvar (1) pazarlás (1) pedagógus (1) pedagógusok (1) példa (2) PM (1) Pokorni Zoltán (1) politika (1) portré (1) PSZÁF (1) puccs (1) Puch László (1) Putyin (4) rajzfilm (3) rasszizmus (1) rászorulók (2) rendőri túlkapás (1) rendőrség (5) rezsicsökkentés (11) Rogán Antal (4) rokkant (1) romkocsma (2) RTL (2) sajtószabadság (5) Schiffer András (1) sci-fi (1) Scmuck Andor (2) segítség (2) Simicska (4) Simon Gábor (1) sorozat (1) sport (2) stadionépítés (2) Szahara (1) szavazás (3) Századvég (1) SZDSZ (3) szegénység (11) Székely Ildikó (1) Széles Gábor (1) szemét (1) szesztilalom (1) szex (2) Sziget (1) Szigetvári Viktor (4) Szijjártó (1) Szijjártó Péter (1) színház (1) szobor (1) szociális (1) szovjet emlékmű (1) születésnap (2) szünidő (1) támogatás (3) tanácsok (1) tankönyv-mutyi (1) tankönyvlista (1) Tarlós István (2) társkeresés (2) településfejlesztés (3) testnevelés (1) történelmi tévhit (1) torzszülöttek (1) trafiktörvény (17) tüntetés (4) ügynök (1) Ukrajna (2) urbán (1) utcaátnevezés (1) választás (10) választási csalás (2) választások (2) Varga Mihály (1) Várkert Bazár (2) Városliget (1) végtörlesztés (1) vicces kép (20) vicces videó (3) videó (1) világbajnokság (1) vízilabda (1) Vona Gábor (2) zene (3) Címkefelhő

5 dolog, amiért gyűlöljük az álláshirdetéseket

2014.05.28. 15:37 | Üzenőfüzet | 103 komment

Címkék: álláskeresés

Az álláskeresés már önmagában is frusztráló, hiszen vagy azért akarunk elhelyezkedni, mert jelenlegi munkahelyünk valamiért nem megfelelő, vagy azért, mert eleve nincs munkahelyünk, és így minden munka nélkül töltött idő bevételkiesést, hosszútávon pedig anyagi gondokat okoz. Az álláskeresés folyamatában már az álláshirdetések átnyálazása is lelombozó. De miért viszolygunk attól is, ha le kell ülni egy munkaközvetítő oldal elé?

Íme 5 dolog, amiért gyűlöljük az álláshirdetéseket:

job.jpg

  1.       Irreális elvárások

Egy álláshirdetés olvasásakor a feladatokat általában mindenki átugorja, és egyből az elvárásokat nézi. Itt pedig rendszerint a világ összes jó tulajdonságát és készségét felsorolják. Persze a diploma és minimum 2 nyelv tárgyalóképes tudása mellé… egy olyan pozícióra, mint a „junior asszisztens” (ennél jobban már képtelenség cifrázni a az irodai csicska hivatalos megnevezését).

  1.       Fantom fizetés

Amit viszont nem szoktak felsorolni az a felkínált fizetés és juttatások. Miért nem? Én miért nem dönthetem el, hogy egyáltalán vegyem-e a fáradságot az állás megpályázására, mikor nagyon jól tudom, hogy minimálbérből nem tudom eltartani a családom. Ha pedig mégis elküldöm az önéletrajzom fizetési igény megjelölésével, be se hívnak az interjúra, hiszen csak akad majd valaki, aki kevesebbet kér nálam.

  1.       Fantom cégek

Ennél is felháborítóbb, mikor a hirdető céget sem jelölik meg. Sok esetben úgy pályázunk, hogy azt sem tudjuk, kinek, és hol fogunk dolgozni. Szerencsés, ha legalább a kerületet feltüntetik. De mi van, ha önéletrajzom és személyes adataim elküldése előtt el akarom dönteni, hogy az adott cég megfelel-e számomra? Például ha nem feltétlenül akarom, hogy egy piramisjátékra épülő jutalékos rendszerű cég behúzzon a csőbe.

  1.       Motivációs levél

Sok helyen elvárás a motivációs levél. Nem értem miért. A hirdető cégek tényleg annyira naivak, hogy azt hiszik, hogy csakis hozzájuk, és csakis elhivatottságból jelentkezünk az általuk felkínált „asszisztens asszisztens” pozícióra?  Szerintem sokan szívünk szerint csak ennyit írnánk a motivációnkról: „Pénzt akarok keresni!"

  1.       Esélytelenek nyugalma

Az egész önéletrajz küldözgetésben a legidegesítőbb, hogy nagyon jól tudjuk, hogy a normális állások egy "ismerős" által már be vannak töltve, csak hát ugye muszáj megpályáztatni a helyet. Persze időnket és energiánkat nem sajnálva az ilyen helyekre is elküldjük jelentkezésünket az esélytelenek nyugalmával, hiszen hátha… 

 

(Ezek az álláskeresési mizériák természetesen nem vonatkoznak az olyan nagykutyákra, akiknek nincs is szükségük arra, hogy állást keressenek, hiszen őket úgyis a fejvadászcégek fogdosnak össze.)

Ha szeretsz minket olvasni, lájkold blogunk Facebook-oldalát!

· 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://uzenofuzet.blog.hu/api/trackback/id/tr386223432

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Anonim álláshirdetés feladása: jogszerű-e? 2019.03.27. 15:37:33

Korábban elég sok olyan anonim álláshirdetés került feladásra, amelyben a jelentkező nem tudta megállapítani, hogy melyik cég adta fel a hirdetést, önéletrajzát melyik cég fogja megtekinteni. Sajnos még mindig van olyan anonim álláshirdetés, amelyben e…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

porthosz 2014.05.28. 22:03:37

@maxval a gondolkodó birca:
"Mi a gond a fizetési igénnyel?"

Nos, elég nehéz úgy fizetési igényt adni, ha nem tudod hol van a munkahely, mennyit kell költeni a bejárásra/mennyi idő, nem tudod pontosan mit kell csinálni, nem tudod mettől meddig, hétvégén kell-e dolgozni, túlóra stb...

Normális országokban (értsd: nyugat európa) ez úgy müködik, hogy meghirdetnek egy állást, meg egy tól-ig fizetés kategóriát. Lévén a cég pontosan tudja hogy milyen munkát kinál, meg azt is hogy azért mennyit hajlandó fizetni hozzáértés függvényében.

Csak magyarországon rosszul mutatna a két nyelvizsga, diploma, 30 alatti de 5 év gyakorlattal kitétel mellé a fizetés minimálbértől-nettó 80-ig terjedő fizetési kategória.

Circus 2014.05.28. 22:51:00

@porthosz: +1

@maxval a gondolkodó birca: már írtam máshol: ugyanarra a pozícióra egyik cégnél x-szel sokat kértem, másiknál 3x volt az ÁLTALUK elgondolt összeg. Amúgy meg, ha megmondják, mennyit tudnak fizetni, lénegesen kevesebb feleslegesen beküldött cv-t kellene átnyálazni, mert kevesebben is jelentkeznének.
Pontosan ezt fejtette ki a testőr olvtárs eggyel feljebb - ugyanannyi fizetés ugyannarra a munkára nem ér ugyanannyit, ha az egyik cég két utcával odébb, a másik meg két megyével odébb van, elég, ha csak az utazási költséget, vagy az arra naponta kétszer elcseszett időt számolod.

Becks84 2014.05.28. 23:12:07

Nálunk fejletebb országban (lásd: Ausztria) már a hírdetésben megadja azt a fizetési intervallumot, amit a munkáltató fizetni fog a munkavállalójának. Kvalitások, tapasztalat és túlóra esetén magasabb is lehet a bér.

EZT miért nem lehet MAGYARORSZÁGON jogilag kikötni?!
A sarkunkra kellene már végre állni.. vállalja ha már csak bruttó-nettó minimálbért kínál!!

WiZARD 2014.05.28. 23:17:38

Álláshirdetési oldalak legaljasabb dolga, hogy még a 1.5 hónapja betöltött (először 2.5 hónapja meghirdetett) pozíciót is képesek naponta frissként listázni...
Miért nem lehet ezt normálisan kezelni, hogy ténylegesen áttekinthető legyen?

Na és a HR-esek idióta kérdései?
Miért akarok ott dolgozni? Hát mégis miért? Talán a pénzért nem?
Hol képzelem el magam 5 év múlva? Mondjuk valami melegebb éghajlatú vízparti helyen egy Ferrariban, de gondolom nem ezt akarja hallani...

]{udarauszkasz 2014.05.28. 23:18:21

A baj az a mai helyzetben, hogy az europai magas munkanelkuliseg mar egy teljes generacio felnovese ota tart. Ma mar sokan vannak, akik ebbe nottek bele, azt hiszik, ez a normalis.
Csak aztan ez olyan szinten nyomas ala helyezi a bereket, a kereslet-kinalat torvenyei alapjan, hogy ez mar a realgazdasagra is elkezdett massziv hatast gyakorolni, es deflaciot, recessziot general a berek tomeges, es tartos, nagyaranyu csokkenese. Ez az ordogi kor aztan ujra egyre tobb munkanelkulit general, a tarsadalom nagy resze mar nyugaton is az elszegenyedesetol fel. Egyelore csak fel, de minden jel arra mutat, hogy a mai eletszinvonal sok nyugat-europai orszagban ott van, ahol Magyarorszagon 89ben.
A fele csalad kint el Ausztriaban, a noverem most pont olyan nehezen tudja eltartani a gyerekeit egyedul, mint Anyu annakidejen 89ben. Meg 25 ev, es Nyugat-Europa is kb. oda fog jutni, ahol most Magyarorszag tart, Magyarorszag pedig valahol az afrikai orszagok, banankoztarsasagok szintjere fog beallni. Kelet-Europaban polgarhaboruk lesznek az allando ehezes, es folyamatos nyomor miatt. (Ahogy az mar Ukrajnaban el is kezdodott.)

Blogger Géza 2014.05.28. 23:18:47

Ennek a rinyálásnak a többsége hülyeség. Mit álláshirdetéseket gyakran feladó ember mondom:

1. Az elvárások többsége nem irreális, hanem kell a munkához. Honnan tudja a posztoló, hogy irreális? Ostoba előítélet.

2. Igen, pontosan. Nem akarjuk egymás idejét rabolni, ha látszik, hogy nem fognak találkozni a fizetési elképzelések. Miért lenne-ez baj? Meg lehet adni intervallumot is. Másrészt előfordulhat, hogy egy jobb jelölt végül több pénzt kap, mint amit szántuk a pozícióra eredetileg. Ha most rögtön beírnám a hirdetésbe a konkrét összeget, akkor meg kizárnám.

3. Ha nem megfelelő a cég, bármikor kiszállhatsz. Sokszor meglévő pozíciót akarnak betölteni, így kötelező a diszkréció.

4. Ha erre képtelen vagy, akkor jó eséllyel a sokkal nehezebb feladatokra is az leszel, amelyek rád várnak. Jó szűrő. Bár sok pozíciónál szükségtelen lehet.

5. Ezzel a hozzáállással valóban az esélytelenebbek közé tartozol. Amúgy semmi nem kötelez egy magáncéget arra, hogy bármit is hirdessen, nem szoktak feleslegesen kidobni erre pénzt. Életemben nem adtam még fel kamu hirdetést. Minek?

]{udarauszkasz 2014.05.28. 23:21:27

@WiZARD: Ilyeneket tolem is kerdeztek. Most ugy nez ki, fel ev utan, talan osszejon egy melo, Ausztriaban akartam dolgozni, de anyanyelvi szintu nemettel, es alap angollal, CE jogsival, targoncavizsgaval nem jott ossze. Ehhez persze az is hozzatartozik, hogy olyan munkahelyet kerestem, ahol 0 rol 100ra tudok teljesiteni, mert hosszu tavra kerestem. Elofordult olyan, hogy nem teljesitettem az elvarasokat. Csak aztan a megsporolt penz elfogyott...

Blogger Géza 2014.05.28. 23:27:46

@Becks84: Szerintem az állam már így is túlságosan beleavatkozik a munkaerőpiacba, felesleges új (amúgy is kijátszható) szabályokat hozni. De gondolj csak bele: konkrét cég konkrét pozícióra konkrét fizetést ajánl már a hirdetésben. Megnyered. Innentől az utolsó a takarítónéni is pontosan tudja, mennyit keresel. Ha keveset, kiröhögnek, ha sokat, irigykednek rád. Jó ez neked?

Blogger Géza 2014.05.28. 23:30:10

@WiZARD: Ez is lehet válasz, hallottam már ilyesfélét is. Aki ilyet mond, az valószínűleg egy őszinte, bevállalós ember. Lehet, hogy ez a nyerő. (Bár én ezt a kérdést nem szeretem.)

]{udarauszkasz 2014.05.28. 23:31:38

@Blogger Géza:
"1. Az elvárások többsége nem irreális, hanem kell a munkához. Honnan tudja a posztoló, hogy irreális? Ostoba előítélet." Azert irrealis, mert a folyamatos munkapiaci, es berdomping lehetove teszi a munkaltatoknak azt, hogy elvarjak esetemben pl. a sofortol azt, hogy elvegezze pl. a kiszallitott butorhoz az asztalos munkat, tartsa karban a teherautot, vagyis legyen emellett autoszerelo is, legyen szamitogepes, daru, targonca vizsgaja, stb. Vagyis egy ember vegezze el 3 masik munkanelkuli melojat.
"2. Igen, pontosan. Nem akarjuk egymás idejét rabolni, ha látszik, hogy nem fognak találkozni a fizetési elképzelések. Miért lenne-ez baj? Meg lehet adni intervallumot is. Másrészt előfordulhat, hogy egy jobb jelölt végül több pénzt kap, mint amit szántuk a pozícióra eredetileg. Ha most rögtön beírnám a hirdetésbe a konkrét összeget, akkor meg kizárnám." Ausztriaban a hirdetesekben megadjak, hogy milyen kepzettseged legyen, mit varnak el konkretan toled, hogy kell dolgoznod, mennyit, hogy leszel bejelentve, mennyiert. Ezt meg az olyan maffiozo oldalak eseten is megadjak, mint az AMS, (osztrak munkaugyi hivatal, gyakorlatilag csak a munkanelkuli statisztikakat szepitgetik, barmi aron.)
"3. Ha nem megfelelő a cég, bármikor kiszállhatsz. Sokszor meglévő pozíciót akarnak betölteni, így kötelező a diszkréció." Pont ez a baj. Sok cegnel felvesznek probaidore, aztan mesz a kukaba. Aztan az utodod is megy par
honap utan a kukaba, es igy tovabb. Erre szoktam azt mondani, hogy a kamion legolcsobb, es leg potolhatobb alkatresze a sofor.
"5. Ezzel a hozzáállással valóban az esélytelenebbek közé tartozol. Amúgy semmi nem kötelez egy magáncéget arra, hogy bármit is hirdessen, nem szoktak feleslegesen kidobni erre pénzt. Életemben nem adtam még fel kamu hirdetést. Minek? " Sokan azert adnak fel kamu hirdetest, mert az akarjak verni az embereket. Ausztriaban visszafogottabbak, de itt Magyarorszagon azert eleg durva dolgok is elofordulnak, elmesz melozni, aztan nem kapsz fizetest, es etlen-szomjan kint ragadsz a kamionban valahol a semmi kozepen. (sajat pelda)

Becks84 2014.05.28. 23:34:08

@Blogger Géza: Teszek rá Ausztriában működik.., de ha nagyon nem változik a helyzet ellehet menni, meg is teszem mert pr km a határ.. és már nagyon elfogyott a türelem ezzel a banánköztársasággal..

]{udarauszkasz 2014.05.28. 23:36:33

@Becks84: Ausztria is elegge betelt mar. Legalabbis az en szakmamban.

]{udarauszkasz 2014.05.28. 23:41:54

@Becks84: Nem, kamionos, C,E jogsi. A targoncat nemreg tettem le, Ausztriaban. Elvileg mindenfele targira jo, elektromos, dizel, torony, magasemelesu. Ausztriaban ez ugy megy, hogy a tipusokra a cegeknel iskolaznak be.
A darukezeloit meg jo lenne letenni, ideoda himbalozo tonnas vasakat talan meg nem tudnak iranyitani a robotpilotak, kamiont, targoncat azt mar igen, sajnos.

dukeekud 2014.05.29. 00:25:01

Teljesen egyetertek a postoloval mind az 5 pont igaz.
Nevetsegesek ezek a :
"ismeretlen ceg, ismeretlen helyen, ismeretlen munkara keres, pontos, preciz, megbizhato, terhelheto" tipusu hirdetesek.

Es valoban torvenyben kene kotelezni a hirdetot, hogy csak kizarolag netto fizetes megjelolessel hirdethet allast.

Aki pedig motivacios levelet ker, azt tarkon loni.
Legszivessebben ennyit irnek:
"A KURVAANYADERT ! Penzert TE barom, TE idiota hogy ne dogoljek ehen. ANYADERT ! Mikozod hozza."

Az a felhaborito, hogy ugy csinalnak a munkaltatok, mintha az emberek, csak ugy szorakozasbol keresnenek munkat, nem pedig azert hogy ne veszitsek el lakasukat, autojukat, kutyajukat, csaladjukat, az eletuket.
Mert aki NASA-hoz jelentkezik urhajosnak, az irjon egy motivacios levelet, de aki takaritonak jelentkezik, annak hagy ne kelljen mar leirnia, hogy "egesz eletemben arra vagytam, hogy maguk utan takaritsam a szart" mert kb ezt szeretnek hallani ezek a kretenek.

]{udarauszkasz 2014.05.29. 00:38:09

@dukeekud: Az a baj, hogy sajnos megtehetik, mert hagyjuk nekik. Ha majd egyszer az a nemtomen hany millio munkanelkuli, aki nem talal munkat, es nyomorog, a parlament ele megy, es nekiall gyujtogatni, mert mar mas kiutat nem talal az ehezesbol, a fagyoskodasbol, na, akkor tanulni fognak. Es ez nemcsak Magyarorszagon lesz igy, hanem nyugaton is, lsd. a par evvel ezelotti francia esemenyeket. Az olaszrol, spanyolrol, gorogrol nem is beszelve. Az, hogy a gorogoket dontottek be elsonek, az egy jelzes, szimbolum erteku aktus volt, mert evezredekkel ezelott onnan indult a "demokracia" nevu intezmeny. Semmi sem veletlen. Es aki ma mar a penzugyi hatterhatalom ellen beszel, az ma mar szelsojobbos, kommunista, terrorista, tenorista, autista, Kovacs Pista. Megy ez a vilag a levesbe, meg se all kb. a Husvet Szigetek mai szinvonalaig. Pedig a Rapa Nui nep ott is eleg jol elvolt valamikor...

emzéperiksz 2014.05.29. 00:52:41

Mondjuk, ez szerintem is full gáz, hogy kurvára nem akarják elárulni, hogy melyik cég, meg azt sem, hogy mennyit szán az adott munkakörre.
Pedig azért ezzel elég jól lehetne szűrni, mert lehet, hogy ahhoz a céghez pont semmiképpen nem menne a jelölt, vagy ha tudja, meddig mehetnek el fizetésben, nem pályázna.
Magukat kímélnék meg a plusz melótól a kis hülye háeres picsák, ha nem titkolóznának fölöslegesen. Mondjuk, biztosan kell nekik ez a titkolózás, hogy izé, bizonyítsák, jók valamire, amit egyébként kétlek. Én még nem jöttem rá, hogy a háerrészleg bármire is jó lenne, szerintem sík hülye, semmihez sem értő buta pinákkal van tele. Aki kibírja az interjút egy ilyen luvnyával, az bírja a stresszt, vagy legalábbis a hülyékkel való egy légtérben tartózkodást - kb. ez lehet a funkciójuk.

Dromedár 2014.05.29. 03:57:23

Egy motivációs levéllel minden esetben rendelkeznie kell egy álláskeresőnek. Szeretjük vagy nem, sok esetben kérik. Millió példa van fent az interneten, hogyan is kell kinéznie, és mit kell tartalmaznia.

Fontossága pedig nem a címéből ered. Leginkább itt van lehetősége a pályázónak megszólalnia a saját nyelvén, és itt tud kilépni a CV szűkre szabott keretei közül, egész mondatokat formálni stb.

Tehát inkább tekintsétek előnynek, amikor kérik a mot levelet, és adjatok karaktert magatoknak. Ha ez abban teljesedik ki, hogy kurvaanyázol, akkor tedd azt, mert te ilyen vagy, ha másban akkor másban.

Egy kalappal!:)

Dromedár 2014.05.29. 04:16:17

A tipikus hr-es kérdésekre pedig vannak tipikus pályázókérdések (ezeket akkor célszerű feltenni, amikor a végén megkérdezik, hogy van e további kérdésünk, tanács, hogy mindig legyen! Legalább egy! Lássák, hogy van érdeklődés.)

pl.:

Az önök számára mi a legfontosabb egy jelöltben?!
Miért tartották fontosnak, hogy engem interjúra hívjanak?
Milyen karrierlehetőségek vannak ebben a pozícióban?
Milyen egy átlagos nap ebben a pozícióban?
Milyen kihívásokra számíthatok ebben a pozícióban?
stb.
A határ a csillagos ég, sztem jobb, ha kerüljük a direkt kérdéseket, mint, hogy mikor van szabadnap és, hogy mennyi a fizetés. Ezek fontosak, de ezek már egy második körös interjún jobban helytálnak, mint első találkozáskor.

A tipikus hr-es kérdésekre pedig könnyedén fel lehet készülni, mert kb. mindig ezekkel találkozunk és mindig ugyan azok. Van 15-20 ilyen kérdés, amit a legcélszerűbb leírni, és akár bebiflázni. Soha ne engedjük, hogy az ilyen kérdések zavarba hozzanak, ezért is jó, ha már előre készültünk.
Állást keresni bizony nem könnyű, a legkevesebb, amit megtehetünk, hogy felkészítjük magunkat, és informálódunk!:)

Sok sikert!

Hatja2 2014.05.29. 06:09:16

a négyessel nem értek egyet, és egyben szomorú is ezt látni hogy ennyi a motivációd: PÉNZT KERESNI. nyílván egy Meki fritőz-asszisztens poszta ne kérjenek, de egyébként életmentő lehet amikor olyan dolgokra tudsz reflektálni, amit műfajánál fogva a CV maga nem mutat meg.

shitgun 2014.05.29. 07:32:44

@maxval a gondolkodó birca: mivel a cég pontosan tudja, hogy mennyit tud-akar fizetni, az lenne a tisztességes, ha ezt jeleznék is, így az ember például nem túráztatná magát egy 80 ezres melóért, ha az kevés neki. A másik baj, hogy fizetés meg nem jelölésének a 90%-ban az az oka, hogy a csóró cégek a legkevesebbet kérőt válogatják ki, ezzel egy rohadt szemét egymás alá licitálást indítva el, aminek az a vége, hogy leértékelődik a munka, mert gyakran nem a tehetség, rátermettség dönt, hanem hogy ki az elkeseredettebb, aki ötezerrel alámegy a mezőnynek, és lehet piti pénzért felvenni. Az ilyenből aztán gyakran az lesz, hogy ezek az emberek nem válnak be, hiszen nem képesség, hanem pénz alapon jutottak be, megindul a fluktuáció, és a munkaadó igazolva látja, hogy szar az emberanyag (szoktak is rinyálni fórumokon), pedig ha rááaldozna mondjuk ötvennel többet a melósra, jobban járna. De ez egy csóró, sőt inkább sóher ország, az nyer, aki a legkevesebbet kéri, és ez nem tesz jót az egész munkaerőpiacnak.

jobkereso · http://www.kozvetlen-allasok.hu 2014.05.29. 07:53:55

Az oldalamat leginkább azért hoztam létre, hogy a munkavállalók pontosan tudhassák kihez jelentkeznek, mert itt a közvetítők-fejvadászok, tehát akik érdekeltek az állást ajánló konkrét cég eltitkolásában, ki vannak szűrve.

www.jobkereso.com
(csak magyar állások vannak)

Én a magam részéről csak és kizárólag akkor írnék motivációs levelet, ha konkrétan azért megyek egy bizonyos céghez, hogy az ottani munkába bekapcsolódjak,mert pont az érdekel. Ilyen lenne pl. a Big Data-Hadoop, de ilyen állásokat nem nagyon kínálnak. Egyéb esetekben azt a céget amelyik követeli nagy ívben kikerülöm - szoftverfejlesztőként megtehetem hogy válogatok. Ahol most dolgozok, itt sem kértek, ha kértek volna, nem jöttem volna. Le kell őket szoktatni erről, és ennek csak az a módja, hogy a munkavállaló is diszkriminál. Ha kértek motlevelet az +10% fizetés, még utána is van kedvetek hozzá?

A másik téma a hirdetésbe írt fizetés. Ez erősen kultúrafüggő, nálunk pedig az terjedt el, hogy nem írják bele. Azért nem, amiért titkos a fizetés nagysága a kollégák előtt is. Az pedig azért titkos, mert "bérfeszültséget" teremtene, ha látnák hogy a másik mennyiért dolgozik. Nekem ez ordít, hogy igazából a susmus leplezésére szolgál. Ha valakit a kapcsolatai miatt vettek fel, és magasabb fizetésért, ciki lenne ha kiderülne, mindenki számára nyilvánvaló lenne hogy a munkája nem ér annyit amennyit kap érte, tehát béreket kellene rendezni, a valós teljesítményhez igazítani.

Magyarországon általában véve nem divat az átláthatóság, a munkahelyeken meg pláne nem. Az ország egyik betegsége, hogy a munkahelyi szocializáció, vagy azon kívüli kapcsolatrendszer - pont az átláthatóság hiányából fakadóan - remekül helyettesíti a tényleges munkát, és így a munkaerő bázis jelentős része értelmes munka helyett azzal pocsékolja az idejét, hogy helyezkedik. A helyezkedés értelemszerűen nem viszi előre a közösséget amiben csinálják, az egy nulla összegű játék, viszont időigényes, az erre fordított idő csökkenti a produktumra fordítható idő mennyiségét.

Ha egyszer lesz cégem, és lesznek benne munkavállalók is (bár én inkább alvállkozókat foglalkoztatnék), akkor biztos hogy a nyílt fizetések politikáját fogom folytatni. Lesz az irodában egy kifüggesztett papír, rajta mindenkinek a múlt havi bére bónuszokkal, névvel együtt.

Mr. Double B. 2014.05.29. 08:20:28

5 évig voltam fejvadász és a post nagy részével teljesen egyetértek. Kicsit árnyalnám azért a képet:

1. Irreális elvárások
Ez teljesen így van. Nyilván érthető, hogy a munkaadó a legjobbat szeretné kapni, pláne egy olyan országban ahol sok a munkanélküli, vagy "pultosként" dolgozó nyelveket beszélő diplomás. Mégis, e körül volt a legtöbb vitánk a munkáltatóval, nagyon nehéz volt meggyőzni őket, hogy
- Ha túllövik a poziciót, akit felvesznek nem lesz boldog, hamar le fog lépni. Volt, hogy végül egy kis cég informatikai igazgatóját vették fel IT igazgató heleyttesének kíváló német nyelvtudással, majd lelépett próbaidő alatt mert kb. dokumentációk fordítását tolták rá.
- Elszalasztjuk, átugorjuk a jó jelölteket, miközben várunk egy mesebeli hercegre
- Soha véget nem érő keresésekbe kezdünk, amikor Szegedre 3 diplomás, 5 nyelvet bezélő kreatív informatikust keresnek aki szabadidejében hegyet mászik és ételt oszt a szegényeknek.

2. Fantom fizetés
Én értem a munkáltató oldalát is. A fizetések a legtöbb helyen titkosak és jó ez így a munkavállalónak is - pontosan tudjuk mileyn irgyek az emberek, ha a kollégád megtudná, te 5 fortinttal többet keresel, jó eséllyel azonnal elkezdene gyűlölni téged. Ráadásul egy új ember megszerzése a piacról sokszor többe kerül, mint egy 5 éve ott dolgozó, ez pedig ismét feszültsége szíthat ha kiderül. DE: a legtöbb cégnél amúgy is intervallumok vannak a fizetésekre, és a pályázónak is jogos elvárás, hogy tujda érdekli-e az ajánlat. Én is kötelezővé tenném az intervallum meghírdtését, mert a pályázónak is jogos igénye tudni a kategóriát. Főleg ha a munkáltató kiéte titkos, hiszen így kisebb az esély a konkrét beazonosításra.

3. Fantom cégek
Ezt azért védeném. Mint előttem is mondták, sokszor betöltött pozícióra keresnek embert, ezért fontos a diszkréció. A munkavállalót sem kötelezzük, jelentse be a főnökének ha állást keres, a munkáltató sem szeretné a rosszul teljesítő kolléga orrára kötni amig nincs helyette más.

Másik ok lehet, ha a cég új területre akar embert felvenni, nem szertné a versenytársak orrára kötni merre fejleszt.

Végül azt se felejtsük el, ha egy cég állásközvetítőt, munkaerőkölcsönzöt, vagy fejvadászt bíz meg - sok pénzért - azt nem azért teszi, hogy utána egész nap a telefont kapkodja és a jelentkezőket irányítgassa a megbízott céghez. A legtöbb ember ilyenkor nagyon rafkósnak hiszi magát és át akarja ugrani a tanácsadó céget - de őket nem véletlenül bízták meg. A munkáltató mér csak a 3-5 legjobb jelölttel akar találkozni.

Azért az iparágat, tevékenységet igyekeztünk mindig körülírni a hírdetésben, higy senki idejét ne pazaroljuk (a magunkét se!), illetve az interjú során elmondtuk a megbízó nevét (kivéve ha szupertitkos volt és csak az a végső 3-5 fő tudhatta, de ez ritka)

4. Motivációs levél
Teljesen egyetértek. Ez bizonyos típusú, szintű pozíciókra tényleg lényeges. Vezetői beosztásokra, kreatív munkára, stb. De hogy minden utolső titkárnői, recepciós, árufeltöltői munkakörre is sok cég kéri az abszurd. Senkinek nem Tescos árufeltöltő volt az oviban a jele, értelmetlen kamu leveleket iratni arról, higy ez életed álma.

5. Fantom hírdetések
A sógor koma jóbarát azért inkább csak "magyar cégeknél" jellemző, egy multinál "processesk" vannak. A legtöbb esetben nem veszik le a hírdetést amíg az új kolléga el nem kezd dolgozni. Számtalanszor előfordult velem is, hogy a kiválaztott jelölt végül első nap mégsem jelent meg, vagy visszamondat mert kapott egy jobb ajánlatot. Ez egy 2-3 hónapos keresés után igen frusztráló, főleg, hogy a munkáltatónak tegnapra kellett volna az új ember.

kutya vacsorája 2014.05.29. 08:29:40

@Blogger Géza: "utolsó takarítónő". szerintem pirulj. sokáig nem lesz zsíros jövedelmed, a cégnek, ahol ez a mentalitás, zérós a jövője. nem mondták valamelyik trendi képzésen, hogy nincsen aljamunka, csak jól vagy szarul elvégzett munka? ha nem lennének "utolsó takarítónők", megenne a dzsuva. vagy neked kéne a piszoárt vízkőtlenítened, miközben mást is csinálhatnál. azt hittem ez alap:( de legalább kilóg a lóláb, miért gőgösködsz a hirdetési szokásaiddal.

Void Bunkoid 2014.05.29. 08:32:11

@Blogger Géza: az irigykedést mondjuk embere válogatja. Engem valahogy soha nem érdekelt a más fizetése, csak az enyém. Az legyen rendben és kész.

@Hatja2: bármilyen meglepő is, bizony a dolgozás mint olyan legfőbb motivációja a pénz, rengeteg helyen. Egyedül talán a nagyon kreatív meg hozzáadott-szellemi-érték jellegű munkahelyeknél fontos az, hogy tényleg "szerelemből", motivációból csinálja az ember. Ezek azok a tipikus "álommelók", mint az ilyen fejlesztői és egyéb munkahelyek, ahol igazából van egy elképzelés, és az ember szabadon játszadozhat, amíg meg nem valósítja.

Megjegyzem, hogy ezek a kreatív/fejlesztő jellegű munkák fizetnek a legjobban, pedig vicces módon a valóban szabad gondolkodás - amit semmiféle tanult gát, konvenció, görcsös szabály nem szakít meg, és végül egy pofonegyszerű de zseniális megoldásban végződik - nem gyenge infantilizmust kíván, mindenféle érdek és pénzhajhászás nélkül - mégis ez fizet a legjobban.

Nem véletlenül hasonlítanak nagyon az "álommunkahelyek" (google és társai) fejlesztőirodáinak a pihenőszobái óvodára vagy bevásárlóközpontok gyermekmegőrzőire. Azért, mert a valóban kreatív és zseniális emberek legtöbbször baromi gyerekesek is egyben (ami nem feltétlenül baj amúgy). Lehet, hogy igazi kisgyerekeket kellene alkalmazni, akik még simán egy muffinért is elvégeznék a melót :P

Sipi [CH] · http://www.youtube.com/user/HungaryFreedom 2014.05.29. 08:42:55

@porthosz: "Normális országokban (értsd: nyugat európa) ez úgy müködik, hogy meghirdetnek egy állást, meg egy tól-ig fizetés kategóriát. Lévén a cég pontosan tudja hogy milyen munkát kinál, meg azt is hogy azért mennyit hajlandó fizetni hozzáértés függvényében."

en svajcban elek es pontosan ugyanugy megy itt is.
oneletrajz, motivacios level, fizetesi igeny megjelolese - a jelentkezesnel opcionalis, de az elso telefonos interjun rakerdeznek. sok esetben munkakozvetitok hirdetnek, akik egy-egy cegnek keresnek alkalmazottat es altalaban a varost jelolik meg, hogy hol kell majd dolgozni.

egyszeruen igy mukodik. de ha ezek a lepcsoi a munkahely megszerzesenek, akkor mi a gond?

pingwin · http://pingwin.blog.hu 2014.05.29. 08:46:33

@Blogger Géza: nagyjából egyetértek veled, akár fizetési igény területén is, de ha tényleg nincsen megadva, hogy mi tartozik, hozzád, mi a felelősséged, akkor kicsit nehezebb belőni, bár elvileg a tapasztalat segíthet, de mint valaki feljebb írta az összeg nagyon eltérő lehet

Exploiter 2014.05.29. 08:47:56

@Mr. Double B.:

A meghirdetett bér vs bérfelszültség témában: esetleg ha egy új embert csak sokkal drágábban lehet behozni a piacról, akkor ideje lenne emelni az ott dolgozók bérét is, miért kell megvárni, amíg inkább azok is keresnek olyan helyet, ahol ők lesznek az új emberek?

Nem teljesen értem ezt a hozzáállást, nálunk is jellemző, aztán valahogy mindig olyan emberek mennek el, akiket k. nehéz pótolni.
Nekem is évente szólnom kell, hogy ideje rádobni valamit, pedig mehetne ez másképp is.

Sipi [CH] · http://www.youtube.com/user/HungaryFreedom 2014.05.29. 08:51:39

@dukeekud: ""A KURVAANYADERT ! Penzert TE barom, TE idiota hogy ne dogoljek ehen. ANYADERT ! Mikozod hozza." "

na es ugye pontosan ez a mentalitas az, amit nem szivesen enged be egy ceg. ezert van a motivacios level.

2014.05.29. 09:01:40

@Blogger Géza: "Nem akarjuk egymás idejét rabolni, ha látszik, hogy nem fognak találkozni a fizetési elképzelések. Miért lenne-ez baj? "
Mert ez egy végtelenül kiszolgáltatott helyzet, hogy a hirdető pöckölgeti a jelölteket, ki kell, ki nem kell.
A hirdetésben IGENIS meg kellene adni hogy mennyi fizetést ajánlanak azért a munkáért. Mert ha a jelölt látja ezt akkor eldöntheti, hogy be se adja a jelentkezést, hisz úgysem taklálkoznak az igények.
Itt összesen arról van szó, hogy egy mesterséges hatalmi pozíciót tart magánál a hirdető az fizetés eltitkolásával: majd találgassanak a csicska kis jelöltek... itt az irodában majd jól kiröhögjük őket amikor olvassuk a fizetési igényüket.
Szánalmas.

B79 2014.05.29. 09:04:26

Tud valaki segíteni? Egy fotólaborba felvételizek most és persze nekem is kell fizetési igényt írnom. ! órában alkalmaznának és fogalmam sincs mennyit keres egy fotólaboráns egy vidéki megyeszékhelyen.

2014.05.29. 09:11:56

@B79: 4 órában ? fotólaboráns? 30 ezer forintot.

esefe 2014.05.29. 09:13:42

@Kulics: Azért nem mindenki. Én mindig leírom, hogy mennyi lesz a fizu (fixen) az első fél évben, ha kibírjuk addig egymást. Magunknak spórolok meg időt. akinek nem tetszik mert alacsony, nem is jelentkezik. Aki magasnak találja az meg azért, mert ekkora pénzért biztos sokat követelnek. És valóban sokat.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 09:13:55

@maxval a gondolkodó birca:
Az információs aszimmetria a probléma ezzel. Másrészt ha beleírják a hirdetésbe, akkor eleve nem jelentkezik az, akinek nem felel meg, tehát eleve nem kell vele foglalkozni.

esefe 2014.05.29. 09:17:20

@ausländer Sipi: Azért lásd be, hogy mindenki a fizetésért dolgozik, aki nem vállalkozó. Aki azt képzeli, hogy mondjuk egy raktárosi, adminisztrátori állást, vagy akár egy üzemmérnökit, bárki szerelemből csinál, az nem teljesen normális. Hazudni persze mindenki tud, de minek kezdjük úgy?

Blogger Géza 2014.05.29. 09:21:37

@Kulics: "Mert ez egy végtelenül kiszolgáltatott helyzet, hogy a hirdető pöckölgeti a jelölteket, ki kell, ki nem kell." Erről szól a munkaerő-keresés. Ha nem tetszik, elmehetsz egyéni vállalkozónak. De megsúgom, ott ugyanúgy meg kell adnod, mennyire taksálod magad, hiszen meg kell adnod, mennyiért is dolgozol a megbízódnak. (Mondjuk tanácsot adsz óránként X ezerért.)

Blogger Géza 2014.05.29. 09:23:30

@pingwin: Azt nyilván világosan le kell írni, hogy mégis mi a munka, anélkül nem értelmes a legtöbb kérdés. (fizetési elvárás, motivációs levél stb.)

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 09:24:47

@Blogger Géza:

1. Mert te adod fel az összes álláshirdetést? IT területen gyakori, hogy több olyan területen várnak el magas szintű tudást, amit már kis cégeknél is külön ember csinál, mert aki mindegyikhez ért, az nem ért egyikhez sem igazán.

2. Ha te adsz meg intervallumot, mint hirdető, akkor biztosan nem raboljátok egymás idejét.

3. Akkor most hogy is van az egymás idejének a rablásával? Több száz fős cégnél, ahol sok a hasonló pozíció, ott is előfordul gyakran, hogy nem tudni, milyen cégről van szó. Ok, lehet titkolni, hogy milyen cég, csak akkor a HR ne próbálkozzon motivációra vonatkozó kérdésekkel, mert a jelölt még azt sem tudja, mi fogja motiválni.

4. Ja, csak nem egy helyre jelentkezik az átlagos álláskereső, hanem mondjuk 150-re. Na meg egy jó motivációs levélhez nem árt, ha tud valamit arról, hogy hová jelentkezik. Egyébként bizonyos szint fölött tényleg elvárható, de most már lassan ott tartunk, hogy a takarítónőnek is motivációs levelet kell írnia.

5. Magáncégnél valóban ritka, állami szférában viszont jó ha harmada valós az álláshirdetéseknek. Én nem egyszer láttam, hogy egy ismerősöm önéletrajza alapján írták meg az álláshirdetést.

Magánszférában inkább az a gyakori, hogy folyamatosan van hirdetés, hátha találnak egy kivételes képességű embert olcsón.

esefe 2014.05.29. 09:25:05

@ausländer Sipi: Nem, nem mindenhol és mindenkinél működik így.Sokaknál igen, de például mit tudsz te meg abból, mit kér valaki a munkájáért? Aki sokat kér, az biztos nagyon profi? Aki meg keveset az biztos egy lúzer akit semmire nem lehet használni? Vagy mégsem? Ki tudhatja azt előre?

Nem egyszerűbb megmondanod, te mennyit szánsz (legalább tól, ig) arra a munkára, Mert egy összegnél biztos nem adsz többet, bárki is a jelentkező és egy összegnél kevesebbet, ha komoly embert akarsz. Aki százezret keresett és tapasztalt, az nem fog ötvenért elmenni. Miért nem lehet megmondani, hogy te ötven-hetven közt fizetsz tapasztalattól, tudástól függően? Neked ennyit ér meg. Majd, ha nem találsz megfelelőt, akkor úgy is feljebb viszed.

Fodor Balázs 2014.05.29. 09:25:24

"mégis ez fizet a legjobban"

1. Mert ettől még fárasztó (néha erős pszichés terheléssel és felelősségvállalással).
2. Mert kevés ilyen ember van (vagy nincs kreativitás, vagy nincs megfelelő háttértudás).

"Azért, mert a valóban kreatív és zseniális emberek legtöbbször baromi gyerekesek is egyben (ami nem feltétlenül baj amúgy)."

Nem. Ezek a cégek jópofák akarnak lenni, leginkább úgy, hgy eladják az állommunkahely ideáját és életérzését neked. Nekik kevés költségbe kerül, de aztán mindenhol mindenki erre nyáladzik (média, ismerősök, stb.).

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 09:26:47

@Blogger Géza:
Most ki nem szarja le, hogy más ismeri a fizetésemet? Ha jobban belegondolsz, a fizetésről kussolás az nem az alkalmazottak érdeke, hanem azé a munkáltatóé, aki a kevésbé öntudatos, de jó alkalmazottakat igyekszik lehúzni.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 09:29:38

@dukeekud:
Takarítónak nyilván nem, de egyébként egy diplomásnál már elvárható a motivációs levél, de csak akkor, ha olyan információk birtokában van, hogy pl. melyik céghez jelentkezik. Elég szar élete lehet annak, akit a karrierben csak a pénz motivál, a szakmai fejlődés és kihívások például nem.

Fodor Balázs 2014.05.29. 09:30:50

@Narancskommunista: "Elég szar élete lehet annak, akit a karrierben csak a pénz motivál, a szakmai fejlődés és kihívások például nem."

Ha csak a szakmai fejlődésre és kihívásokra törekednék, akkor nem munkahelyen csinálnám. Persze ez munkája válogatja, mert repülőgépet nem áll módomban otthon vezetni.

esefe 2014.05.29. 09:31:12

@Narancskommunista: De mivel ezt mindenki tudja egy szint felett, majd azt írja mait várnak tőle és te semmit nem tudsz meg a motivációs levélből.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 09:32:26

@Dromedár:
Egy motivációs levélnek nincs értelme, annak célzottnak kell lennie az adott pozícióhoz.

Fodor Balázs 2014.05.29. 09:34:02

Kimaradt a top HR-es kérdéspár: mi a 3 legfontosabb erősséged/gyengeséged? :)

Blogger Géza 2014.05.29. 09:35:28

@kutya vacsorája: Minden cégnél van hierarchia (hivatalos és mellette még nem hivatalos is), ne dőlj be a trendi süketeléseknek. És annak alján bizony jellemzően a takarítónő van.

esefe 2014.05.29. 09:35:39

@esefe: Tévedek, egyet megtudsz. Tud motivációs levelet írni, mert megtanulta, mit is várnak abban.:))

Ezer ilyen levelet olvastam, míg meg nem untam. Semmit nem tudsz meg belőle, ez többnyire kiderült már az első találkozáskor. Aki meg tudja mondani ki válik be egy állásra, az csak abból milliárdos lehetne. De ilyen ember nincs.

Blogger Géza 2014.05.29. 09:37:03

@Narancskommunista: Sokakat zavar, ez elvileg bizalmas információ. Jogos igény, hogy ne legyen a vállalaton belül közismert.

esefe 2014.05.29. 09:38:13

@Blogger Géza: Nem feltétlenül. Egy fontos iratokhoz hozzáférő takarítónőnek megbízhatóbbnak kell lenni, mint mondjuk egy szállítómunkásnak, vagy egy kertésznek.

esefe 2014.05.29. 09:38:58

@Blogger Géza: Milyen vállaltod van neked?

Blogger Géza 2014.05.29. 09:39:03

@esefe: Rengeteg minden kiderül belőle, ha értesz hozzá. Még ha nem is 100%-osan őszinte (ki az?), akkor is.

Blogger Géza 2014.05.29. 09:41:20

@esefe: Attól még a hierarchia alján van. De lehet holtversenyben az általad megadottakkal (bár nem is minden cégnél van mondjuk kertész...)

esefe 2014.05.29. 09:42:45

@Blogger Géza: Nem ezt tapasztaltam. 1985 óta veszek fel embereket. Mégis semmit nem tudok arról, ki fog beválni és ki nem, sokkal inkább a megérzéseim vezetnek, mint a tudásom. Csak gondolom, mikor döntök jó lesz valaki vagy sem. De sokszor mellényúlok. Aki intelligens 100%-osan meg tud téveszteni. Aki meg nem az, annak nem is kell motivációs levelet írnia.

esefe 2014.05.29. 09:44:17

@Blogger Géza:

"Ez ne érdekeljen."

Értem.

Na hagyjuk! Masedélelőttre nem vagyok kíváncsi.

esefe 2014.05.29. 09:45:21

@Blogger Géza: Te még soha nem alkalmaztál takarítónőt. Legalábbis nem egy rendes cégben.

Na, további jó mesélést!

Fodor Balázs 2014.05.29. 09:46:50

"Aki intelligens 100%-osan meg tud téveszteni."

Az hagyján, de ismert pszichiátriai fogalom a "szociopata báj", szóval ha az intelligencia mellé ez is párosul, akkor nagyon nehéz kiszűrni az ilyet. Úgy könnyű lenne, ha mint pszichiáter beszélgetnél vele, de ugye egy állásinterjún nem a magán-/érzelmi életről beszélgetsz.

WildBear 2014.05.29. 09:49:34

Fizetés; anno,a mikor állást kerestem, én is belefutottam egy cégbe, amelynél a félnapos szakmai interju után derült ki, hogy szinte fillérre pontosan FELE annyi fizetést tudnak adni, mint a konkurencia. Ha ezt előre tudom, akkor nem pazaroljuk egymás idejét.
A kedvencem mégis az, amikor interjú után nem jeleznek vissza, illetve amikor ugyanazt az elutasító levelet küldik CC-ben az összes jelentkezőnek.

rizsáshusi 2014.05.29. 09:51:52

Undorító az egész,ami a munkaerő-piacon folyik.Felesleges köröket fut mindkét fél.Segédmunkásnak fényképes önéletrajz mi?!..hát besszarábia!:D

esefe 2014.05.29. 09:51:54

@Fodor Balázs: Ezért mondtam, hogy nem sok ember vesz fel régebben a sajátjába alkalmazottakat Magyarországon mint én (már mindenféle módszert kipróbáltam a pszichiátert még nem, de nagyobb eredményességet nem értem el), de aki azt mondja, hogy akárcsak megközelítőleg biztos lehet benne, jót vesz fel, az hazudik. Vagy ha nem hazudik, hanem el is hiszi, az még rosszabb.

Fodor Balázs 2014.05.29. 10:02:53

@esefe: Nekem egy barátommal egy multi telco konkrétan a DSM IV-re (klinikai pszichiátriai teszt) nagyon-nagyon hasonló tesztet töltetett ki. Nem lepnék meglepve, ha ez egyenesen alapjogot sértene (az adott munkakör EZT a munkaegészségügyi alkalmassági vizsgálatot nem írja elő). Az viszont nem, hogy legyen képzett HR-esed, aki elbeszélget a jelölttel, aztán elmondja a benyomásait. Viszont ezt motivációs levélből és sablonkérdésekből nem fogod megtudni.

Fodor Balázs 2014.05.29. 10:04:34

@esefe: Szerintem a te eseted már az, hogy pár évtizednyi tapasztalatból elég minta van a fejedben, hogy számottevően nincs jobb módszer a te "megérzéseidnél", ami utóbbiak valójában tudatos, vagy tudatalatti minták alkalmazása.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 10:05:37

@Fodor Balázs:
Ja, de nem írtam, hogy csak a szakmai fejlődés kell, hogy motiváljon. Csak azt írtam, az a gáz, ha az egyáltalán nem motivál.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 10:10:55

@esefe:
Pont azért tud meglepő és hatásos lenni egy olyan motivációs levél, amiben nem csak sablon szövegek vannak.

Fodor Balázs 2014.05.29. 10:12:18

A HR-esekről még annyit, hogy van ez a XXI. századi modern és rendkívül komplex módon felépített sikerkép, melyet részben a média, részben természetes igények hoztak létre és zömmel a multikulturális/multinacionális nagyvállalati kultúra fogadott magába - a rengeteg pénz és erőforrás segítségével felemelt olyan középszerű embereket értelmiséginek látszó pozíciókba, akik önerőből maximum szakmunkások lennének (itt a szakmunka egyáltalán nem lenézendő!). Ezért van egy rakás HR-es és marketinges "picsa", akiknek kosztüm, telefon és autó lett a testére, kezébe és segge alá rakva, holott tökéletes pénztáros, vagy takarító lehetne csak belőlük képességeik alapján. No azért férfiakból is van ilyen, nem szexista szempontok vezérelnek.

Amikor meg állást mész keresni, vagy simán csak érintkezel az előbb említett emberekkel, mindig nyomasztó érzés látni, hogy mennyire rétegidegen az illető és ezt mennyire nem látja.

joska61 2014.05.29. 10:12:29

A motivációs levél a legnagyobb baromság. Az sem érti általában, hogy mit akar vele, aki elvárja.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 10:13:10

@Blogger Géza:
Ennek kultúrája van, ahol megszokott, hogy senki nem tudja a másik fizetését, ott persze, hogy mindenkit zavarna, ahol meg megszokott, hogy nyilvánosak a fizetések, ott az zavarna mindenkit, ha holnaptól nem. Idővel viszont bármelyikhez lehet alkalmazkodni, azonban a fizetések titokban tartása ettől még az ügyeskedő munkáltatóknak kedvez (szemben akár a konkurenciával, akár az alkalmazottal).

2014.05.29. 10:23:21

@Blogger Géza: Tévedsz !
Az élet minden területén akkor működik jól, ha kb azonos jogok és kötelezettségek és ellenértékek cserélnek gazdát.
Amikor ez súlyosan felborul, ott frusztráció, düh, indulat keletkezik, ami a boldog nyugodt életet megmérgezi.
Súlyosan beteg az az álláspont, amelyik az életet egy kíméletlen harcnak fogja fel. Ez kb a szabadversenyes kapitalizmus többszáz évvel ezelőtti primitív szintje.
Az ilyen emberek kapnak infarktust és rákot, mindkét oldalon.

Fodor Balázs 2014.05.29. 10:27:56

@Kulics: "Súlyosan beteg az az álláspont, amelyik az életet egy kíméletlen harcnak fogja fel. Ez kb a szabadversenyes kapitalizmus többszáz évvel ezelőtti primitív szintje."

Nem, ez az élővilág sajátja 3 milliárd éve.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 10:34:35

@Fodor Balázs:
Ja, csak ebben a kíméletlen harcban komoly szerepe van az együttműködésnek is.

pingwin · http://pingwin.blog.hu 2014.05.29. 10:34:51

@WiZARD: talán, hogy kiszűrjék megfelelő jelölt vagy-e, tényleg ott akarsz dolgozni, vagy két hét múlva már máshol jársz, van-e benned motiváció, hogy tényleg jól eredményesen dolgozzál, vagy csak egy hely kell, ahol fizetést kapsz

Fodor Balázs 2014.05.29. 10:35:45

@Narancskommunista: Kétségtelen. De az együttműködés csak a hordán belül létezik. A munkaadó általában a hordán kívüli.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 10:44:53

@Fodor Balázs:
Mit nevezel hordának? A szimbiózisról, pl. a zuzmókról mi a véleményed? Vagy a közös érdekek mentén jól működő alkalmazotti-munkáltatói viszonyról?

B79 2014.05.29. 10:47:37

@Fodor Balázs: Bocs de az élet és a természet rendje nem a harc, hanem az együttműködés. A harcra alapozott világnézet hamis, hacsak nem a marxizmus szemüvegén keresztül szeretnénk látni mindent az evolúciótól a társadalomelméletekig.

Fodor Balázs 2014.05.29. 10:51:52

@Narancskommunista: A zuzmó nem ember. Az ember hordalénnyé evolválódott emlős. Tehát az előbbire adott állítások nem sokat mondanak az utóbbiról.

"Vagy a közös érdekek mentén jól működő alkalmazotti-munkáltatói viszonyról?"

Igen. Ez létezhet. A közös érdek a kulcsszó. Hordák között is voltak megállapodások, ha az érdek közös volt.

Petrodon 2014.05.29. 10:52:59

A motivációs levelet és az ilyesmit ne társitsátok már a kamionoshoz meg a raktároshoz, mert ott hülyeség ilyenről beszélni.
Nyilván a pénz motiválja, dolgozni szeretne, pénzt keresni, nyugodtan élni.
Viszont például egy olyan mérnök, aki után több cég is kapkod már más tészta, ott fontos, hogy tudják, mivel lehet motiválni (a pénz itt már nem játszik, mert könnyen talál másik céget, ahol megkapja ugyanazt), mik a hosszabb távú tervei (vezető beosztásban szeretne dolgozni vagy a szakterületén szeretne még többet elérni), hogyan tudja a cég megtartani, hogy maholnap ne kössön ki a konkurens cégnél.
Azok pedig, akik azért sirnak, hogy még visszajelzést sem kaptak gondolkodjanak el, hogy vagy az önéletrajzukkal van baj, vagy nem megfelelő poziciot pályáznak meg.
Nemrég váltottam munkahelyet, érdekes módon 10 megpályázott állásból 9-re be is hivtak személyes interjúra...
Előtte pedig kaptam önéletrajzokat a hr -től szakmai elbirálásra és elkeseritő volt.
Aki beadja informatikus mérnök pozicióra OKJ-s harckocsivezető végzettséggel az ne lepődjön meg, hogy nincs értesitve és sajnos a túlnyomó része ilyen volt... :(
Az önéletrajzok külleme/tartalma pedig tényleg siralmas. Fényképnek berakva cigi szájban lógós, karácsonyfa előtt pózolós, stb... :D

WildBear 2014.05.29. 10:55:26

@Petrodon: Én arról írtam, hogy interjú után nem küldtek visszajelzést !

Fodor Balázs 2014.05.29. 10:56:46

@B79: " Bocs de az élet és a természet rendje nem a harc, hanem az együttműködés."

Az evolúció mechanizmusának egyik (lényeges) eleme a szelekció. Ez ténykérdés, persze vitázhatunk rajta, de teljesen meddő.

"A harcra alapozott világnézet hamis, hacsak nem a marxizmus szemüvegén keresztül szeretnénk látni mindent az evolúciótól a társadalomelméletekig."

Nem a világnézet épül a harcra, hanem a földi élővilág. Egy sajátos részét képezi az emberiség, mely valóban némi fejlődést mutatott föl az állatvilágtól való távolodási kísérleteiben, de mélyen és itt-ott unos-untalan előbuggyan a hordaemlős. Csak most nem földrajzi alapon vannak a csoportok, hanem vertikálisan. Bkvs-utas, Mtk-Fradi, Városi-Vidéki, Fideszes-Mszps (most már általában baloldali), értelmiségi-kétkezi munkás, alkalmazók-alkalmazottak, nyugdíjasok-aktívak, stb. A csoportok (pár kivételtől) pedig nem bunkósbottal harcolnak, hanem képviselőkkel, törvényekkel, választással, joggal, pénzzel, hatalommal.

Bérgyilkos Bohóc 2014.05.29. 10:58:06

@WildBear: én is jártam úgy, hogy elmentem állásinterjúra, semmit nem mondtak, kapásból 1 napos próbamunkával kellett kezdenem, és amikor bekerültem a 2-3 kiválasztott közé, majd csak akkor voltak hajlandóak beszélni egyáltalán a munkakörről és a fizetésről. (Persze, előbb kérték a fizetés igényt). Hát ilyen a világon nincs.

B79 2014.05.29. 11:21:52

@Fodor Balázs: Látom hajthatatlan vagy :)

Fodor Balázs 2014.05.29. 11:24:52

@B79: Az nem, de meggyőzhető vagyok. Érvek által. :)

Fodor Balázs 2014.05.29. 11:43:34

Egyszer meg kellene csinálni, hogy amikor a HR-es kérdezi, hogy mi a 3 gyenge tulajdonságom, akkor komoly arccal mondani, hogy "aljas vagyok, számító és irigy". :)

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 13:32:18

@Fodor Balázs:
A zuzmó élőlény és te beszéltél arról, hogy 3 milliárd éve kegyetlen harc folyik a természetben, ami igaz is, csak közben még egészen eltérő fajok közötti együttműködésre is akad példa, erre jó példa a zuzmó, de mondhatnám a bélbaktériumokat is.

A horda meg ugyanúgy egy érdekcsoport, érdekközösség, mint bármi más emberi szerveződés, az érdekcsoportok pedig nem diszjunkt halmazok, ráadásul nem élesek a határvonalak, nem olyan egyszerű meghatározni 1-1 emberről, hogy egy "hordában" van veled vagy nem, és ha igen, akkor mennyire és milyen hordában.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 13:36:35

@Fodor Balázs:
Az élővilág valóban a harcra épül, de ennek egyik legfontosabb eleme az együttműködés. Az emberiség meg semmivel sem távolodott el az élővilágtól, egyszerűen csak nem annak éljük meg a dolgokat, mint amit a természetben látunk, pedig ugyanazok a dolgok.

Fodor Balázs 2014.05.29. 14:22:41

@Narancskommunista: "csak közben még egészen eltérő fajok közötti együttműködésre is akad példa, erre jó példa a zuzmó, de mondhatnám a bélbaktériumokat is"

A zuzmóegyedek továbbra is harcban állnak. Meg a zuzmónak is lehetne természetes ellensége. Tehát a zuzmó bizony ugyanúgy harcol, mint bármelyik másik élőlény.

"A horda meg ugyanúgy egy érdekcsoport, érdekközösség, mint bármi más emberi szerveződés, az érdekcsoportok pedig nem diszjunkt halmazok, ráadásul nem élesek a határvonalak, nem olyan egyszerű meghatározni 1-1 emberről, hogy egy "hordában" van veled vagy nem, és ha igen, akkor mennyire és milyen hordában."

Igen. És? Az én állításom nem az volt, hogy 1. nincsenek hordák, vagy hogy 2. minden horda barát. Azt mondtam, hogy a hordák között van ellentét. Erre te mondod, hogy a hordán belül barátok vannak. Na és?

"Az élővilág valóban a harcra épül, de ennek egyik legfontosabb eleme az együttműködés."

Tehát a gazella együttműködik a gepárddal? Vagy te együttműködsz a kullancsokkal, szúnyogokkal? Esetleg a csirkék mennyiben működnek együtt az emberekkel?

rizsáshusi 2014.05.29. 14:27:44

Én lenni mezei szakmunkás,de a fizetése senkinek nem egyforma,és nem titok.Jó kis feszkó van belőle.Divide et impera,ha jól emlékszem..bár még nem vették észre,hogy sz@rul működik.

Fodor Balázs 2014.05.29. 14:28:31

Na meg azért valljuk be, hogy amit te mondasz, az nem olyan együttműködés, amilyen konnotációt szeretnél mellé adni. A szimbióták nem együttműködnek, hanem kihasználják egymást. Az az egyed meg még sikeresebb, amely jobban kihasználja a másik élőlényt, mint viszont. Meglepő módon vannak is ilyenek: parazitáknak hívjuk.

"Súlyosan beteg az az álláspont, amelyik az életet egy kíméletlen harcnak fogja fel."

Ebből indultunk ki. Erre mondom én, hogy ez mindig is így volt a Földön. Most is így van. Az ember egy kicsit finomított rajta, de azzal ne gyere, hogy vannak csoportok, mivel a hangyaboly is együtt dolgozik a sikerért, de attól még harc van.

A cégek többsége pedig nem azért működik együtt az alkalmazottal és a cég sem azért van, mert el akarják tartani a munkavállalót gyerekestül, emellett igyekszik a maximális testi és lelki wellbeingre, hanem kell valaki, aki elvégzi a melót, hogy aztán a tulajok a profitot zsebre tegyék, amit majd elkölthetnek nagy házra, autóra, nőkre és kokainra.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 14:34:14

@Fodor Balázs:
"A zuzmóegyedek továbbra is harcban állnak. Meg a zuzmónak is lehetne természetes ellensége. Tehát a zuzmó bizony ugyanúgy harcol, mint bármelyik másik élőlény."

Igen, továbbra is harcban állnak, csak éppen maga a "zuzmóegyed" egy együttműködés eredménye.

"Igen. És? Az én állításom nem az volt, hogy 1. nincsenek hordák, vagy hogy 2. minden horda barát. Azt mondtam, hogy a hordák között van ellentét. Erre te mondod, hogy a hordán belül barátok vannak. Na és?"

Nem, te azt állítottad, hogy együttműködés csak hordán belül létezik. Én meg leírtam, hogy a horda vagy más érdekcsoportok képlékenyebb dolgok és nincs éles határvonal, úgy mint mondjuk a farkasoknál. Gyakran úgy jönnek létre hordák, hogy az ellenségek belátják, hogy többet veszítenek a harccal, ezért inkább együttműködnek. Ráadásul mint már írtam, nem diszjunkt halmazok, pl. ha egy kosármeccsen a testvéred csapata ellen játszik a te csapatod, akkor a testvéreddel egy hordában vagy családi alapon, de ellentétes hordában kosárcsapat alapon.

"Tehát a gazella együttműködik a gepárddal? Vagy te együttműködsz a kullancsokkal, szúnyogokkal? Esetleg a csirkék mennyiben működnek együtt az emberekkel? "

Nem, és ez miben cáfolja azt, amit én leírtam? Én azt írtam, egyik legfontosabb eleme az együttműködés, de nem kizárólag az együttműködésről szól az élet. De nem is kizárólag a harcról, ahogy te állítottad az elején. Nash-egyensúly megvan?

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 14:51:07

@Fodor Balázs:
"Na meg azért valljuk be, hogy amit te mondasz, az nem olyan együttműködés, amilyen konnotációt szeretnél mellé adni. A szimbióták nem együttműködnek, hanem kihasználják egymást. Az az egyed meg még sikeresebb, amely jobban kihasználja a másik élőlényt, mint viszont. Meglepő módon vannak is ilyenek: parazitáknak hívjuk."

Megközelítés kérdése, hogy hogyan értelmezzük és minek nevezzük, mindenesetre szimbiózis esetén mindkét élőlénynek előnyös az együttműködés, ahogy én neveztem. Ugyanakkor a parazitának sem az a célja, hogy a másik élőlényt elpusztítsa, egyedül a saját sikere a lényeg. A másik élőlény elpusztítása már csak járulékos következménye ennek, de mint a szimbiózis példája mutatja, a járulékos következmény lehet a másik élőlény szempontjából lehet előnyös is.

"Ebből indultunk ki. Erre mondom én, hogy ez mindig is így volt a Földön. Most is így van. Az ember egy kicsit finomított rajta, de azzal ne gyere, hogy vannak csoportok, mivel a hangyaboly is együtt dolgozik a sikerért, de attól még harc van."

Én meg nem is cáfoltam, nem is akartam cáfolni az eredeti állításodat, mert az így is van, csak azt nem tartom helyénvalónak, ha ezzel magyarázod azt, hogy egyes munkáltatók inkorrektek. Ugyanis az nem következik a harcból, és erre hoztam fel azt, hogy a természetben is megfigyelhető az együttműködés.

"A cégek többsége pedig nem azért működik együtt az alkalmazottal és a cég sem azért van, mert el akarják tartani a munkavállalót gyerekestül, emellett igyekszik a maximális testi és lelki wellbeingre, hanem kell valaki, aki elvégzi a melót, hogy aztán a tulajok a profitot zsebre tegyék, amit majd elkölthetnek nagy házra, autóra, nőkre és kokainra. "

Ez így van. Viszont ha mélyebbre ásunk, valójában szüleiddel, gyerekeiddel, pároddal is önző érdekek miatt működsz együtt. Ebből viszont nem következik, hogy bármilyen ilyen együttműködés nem lehet korrekt és mindkét fél számára gyümölcsöző.

Egyébként az ember semmit nem finomított rajta, csak éppen nem minden harcot él meg tudatosan, ahogy egyébként az állatvilág sem tudatosan éli meg. A tudatos énünk legtöbb esetben eleve nem harcnak fogja fel azt, ami valójában az.

Visszatérve a harcra és a zuzmókra, azért nem igaz az a kihasználósdi úgy, ahogy te leírod, mert egy-egy egyed vagy faj nem egy konkrét növény ellen küzd, hanem a túlélésért, fennmaradásért, terjeszkedésért, és az ebben őt nem akadályozó másik élőlény számára irreleváns, nem fontos, hogy esetleg többet profitál belőle a másik. Az embernél is így van ez, ezért is irracionális sokszor az irigység.

Fodor Balázs 2014.05.29. 15:03:07

"Igen, továbbra is harcban állnak, csak éppen maga a "zuzmóegyed" egy együttműködés eredménye."

Igen, szerintem a gulyásleves meg a hús felvagdosásának eredménye. Kb. így igaz az állításod.

"Nem, te azt állítottad, hogy együttműködés csak hordán belül létezik."

Ha félreérthető voltam, akkor most megfogalmazom máshogy: akár van együttműködés, akár nem, harc biztosan volt, van és lesz. A másik állításom az, hogy az ember továbbra is remekül mutatja a hordaemlős viselkedését. Mutatja a harcot és mutatja a hordaemlőst, emellett mutat némi együttműködést, ami szót én úgy definiálom ebben a kontextusban, hogy néhány szituáció és ember kivételével érdekvezéreltség van mögötte. Az pedig egy további állításom, hogy érdekharc folyik: a munkáltatónak az a célja és érdeke, hogy neked minél alacsonyabb fizetést adva minden más pont ugyanúgy történjen, neked meg az a célod munkavállalóként, hogy minél több pénzt kapj úgy, hogy más nem változik. Ez nem együttműködés, hanem egy "harc" eredményezte kompromisszum. Persze a hétköznapokban lehet más szavakat használni. A szakszervezet, az már jobban hasonlít az együttműködésre, vagy egy bizonyos cél felől nézve egy pártszövetség. De aztán más kontextusban harc van. Az egész élet, amíg nem robotok fognak mindent csinálni neked és semmi más dolgod nem lesz, mint hogy igyál, egyél, szexeljél és szórakozz - harc.

"Én azt írtam, egyik legfontosabb eleme az együttműködés, de nem kizárólag az együttműködésről szól az élet."

Így van. Nem mondtam, hogy nem lehet együttműködés, te jöttél a harc alapú világnézettel, meg hasonlókkal. Alapvetően pedig harc van és e harcnak vannak olyan trükkjei, hogy szövetségeseket keresel, meg együttműködsz másokkal. De azt a harc megnyeréséért teszed az esetek nagy részében. Szóval lehet hangsúlyozni az együttműködés jelentőségét, de soha nem szabad elfelejteni, hogy a harc kontextusán belül teheted ezt meg.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 18:18:08

@Fodor Balázs:
Nagyjából ugyanazt állítod, mint én, csak más szavakkal, elbeszélünk egymás mellett.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.29. 18:24:16

@Fodor Balázs:
"De azt a harc megnyeréséért teszed az esetek nagy részében."

Na itt van a kutya elásva, ugyanis ebben a harcban nem hirdetnek győztest, ráadásul a munkáltatóval vagy alkalmazottal való együttműködés sem arról szól, hogy ki jár jobban egymás rovására, ugyanis ennek az együttműködésnek az egyik lényegi eleme, hogy ez nem zéró összegű játék. Jó esetben ez a harc nem közted és a munkáltatód között zajlik, hanem pl. részedről a hozzád hasonló tudású szakemberek és közted, a munkáltató részéről meg közte és a konkurencia között, mert ti képesek vagytok kölcsönösen előnyös együttműködésre, na ez pont a harc kontextusában értelmezett együttműködés, még ha nem is egyenrangú és azonos érdekű felek között történik.

Szóval a lényeg, és oda akartam eljutni, hogy egy korrekt munkáltató vagy korrekt munkavállaló éppen hogy előnybe kerülhet a harcban azokhoz képest, akik foggal-körömmel harcolnak.

Circus 2014.05.29. 20:06:49

Az egymás elől titkolt munkabér azzal, hogy folyamatos találgatásra ad okot, ugyanúgy bérfeszültséget okoz (szerintem).
Egy esetben kerülhető el, hogy a dolgozók egymás pénzével foglalkozzanak - ha a vezető(k) gátlástalanul nyúlják le a pénzt, mindenkit semmibe véve. Itt kialakulhat a sorsközösség az utáljunk közösen elv mentén.

@Fodor Balázs: az a baj, hogy igazad van, ez a világ most jelenleg arról szól, hogy nyírjuk ki a másikat bármilyen áron (vagy ő, vagy én). A gond ott van, így pont az a dolog tűnik így el, amely nyomán most itt beszélgetünk - az intelligencia. Az okos, intelligens az pont nem (általában nem) a másik kárán akar előrébb jutni.

Fodor Balázs 2014.05.30. 11:39:52

@Narancskommunista: Mindenki a külvilággal szemben verseng és harcol. Minden más csak időleges.

kócsag 2014.06.09. 22:02:30

1. Nem írják ki a hirdető cég nevét. Mi lenne, ha anonim jelentkezést küldenének nekik? Így könnyen előfordul, hogy egy számomra áhított állást négy különböző helyen is megpályázok. Amúgy irritáló, hogy hónapokig nem töltik be és akkor sem vesznek fel rá valakit.
2. Több helyen eleve el van döntve, hogy egy külföldit akarnak foglalkoztatni.
3. Ügynöki állások másnak álcázva.
4. A munkakör nagyon óvatos megnevezése, hogy az se ismerje fel, akit keresnek.
5. Alaptalanul kérik a nyelvtudást. Nekem van, nem gond, de számos helyre hülyeség.
6. Mot.levél... minek? Bizonyos állásoknál rendben van, de ma már egy élelmiszerbolti eladónak is kell. Nem normális, aki egy bizonyos álláskörre kéri, hiszen egyértelmű, hogy fizetésre vágyik az ember.

Phoenix77 2014.06.18. 14:28:35

Làtom hozzàszólt a hr-es...! Nem, nem normális dolog, hogy nem írják bele a fizetést, legalàbb -tól,-ig. És igen, azért nem, mert borzasztóan kevés!! Szànalmas, mondhatni. A férjem két felsőfokû nyelvtudàssal szabi nélkül vokt alkalmazva egy neves multinàl, és főleg Nyugat-Európàból nézve fillérrekért. A nyelvtudàsért nem jàr pluszpénz, csak elvàràsok!! Na, azok vannak!!Végre megéltem, hogy hallottam, mikor az ismerőst külfôldôn megkereste a magyar cég, hogy nem menne-e dolgozni, majd a felajànlott összeget hallva szépen elkúldte øket a francba. Mert kint - nem tûlzàs -a 10- szeresêt kapja!! De ti elvàrtok!! Két nyelvet!! Diplom(àk) mellé nettò 150-ért. Szànalmas!! Mit gondoltok mennyi idő, energia, pénz ez? Nekem is van -bàr nem piackêpes-diplomàm, angol közép, és kint tanulom a németet, sûlyos pénzekért!! És, ha hazamegyek, max. picivel több hirdetésre jelentkezhetek, meg føzhetek kàvét! Undorító, hogy ti ezt a rabszolgatartàst mêg ûgy adjàtok elő, hogy örüljôn, hogy van munka!! Motivàciös levêl? Vicc!! Csak, hgy tudjàtok a szörnyű igazsàgot: a pénz, az a kevés, amit adtok nagy kegyesen! Nem a cég csodàlatos logòja, higyjétek el. Jó, ilyen is van, de ez a ritkàbb!

Makkiavelli (törölt) 2014.06.22. 14:34:32

6. mert nem kapod meg őket!

Aki lúzer, az haljon meg, ezt üzenem mindenkinek.